Семин про аргумент охранителей

facebook.com — Любимым демагогическим приемом патриотов-охранителей все чаще переплевывающих либералов в своей антисоветскости, становится утверждение: — Ваши коммунисты уже слили СССР, хотите попробовать еще раз? Логика здесь, разумеется, не ночевала. Но логика охранителю и не нужна. Продолжение - в первом комментарии. #Сёмин
Новости, Общество | Nord 18:16 27.04.2018
11 комментариев | 184 за, 8 против |
#1 | 04:38 28.04.2018 | Кому: ШтЫк
> Правда плазму вырежут, и не кому будет шутить в тырнетиках

а секта Свидетелей красной плазмы, оказывается, кровожадна.

что не удивительно для секты.
#2 | 05:13 28.04.2018 | Кому: Булат
> СССР развалили сами коммунисты, начиная с тех, кто стоял у руля, заканчивая теми, кто скакал на площадях

эталонная незамутнённость.
#3 | 05:40 28.04.2018 | Кому: Ерш
> популяцию одного вида, состоящую из представителей, использующих две типичные модели поведения - Голубей и Ястребов

а лопнувшую сову в эту стройную теорию почему не включил?
#4 | 06:09 28.04.2018 | Кому: Ерш
> Это Мейнарда Смита, использующего математическое моделирование и теорию игр в этологии ты обвинил в совохулии?

эти "теории" вместе с гуру математики, это всё для спецзагона с биркой СВ, откуда ты их и приволок.

как можно сравнивать птиц (т.е. модели поведения) и людей, живущих в разных общественно-экономических формациях в принципе, возможно известно гражданину Смиту, ну и тебе, по всей видимости.
#5 | 06:21 28.04.2018 | Кому: Булат
> Теории игр всё давно просчитали,

сильно сомневаюсь

> но ты можешь считать это лженаукой и игнорировать математические модели.


это как "коммунисты развалили СССР", сам придумал и тут же ловко разоблачил.
#6 | 07:10 28.04.2018 | Кому: ШтЫк
> Ты так отчаянно тужишься над этим новым мемом..

зачем что-то делать, ты сам не плохо справляешься с этим только одним своим существованием.

> только свидетелей целый ресурс


давай так как это принято в любимых тобой демократиях, если под твоими словами подпишется близко к 100% пользователей, то стало быть ты прав. А так пока это выглядит как слова пиздабола, а не мужа.

> Из чисто филантропических чувств пытаюсь донести до вас, несознательных, что хуже быть может, гораздо хуже, именно для вас(да и всех просоветских), случись то, над чем вы так искрометно шутите.


спасибо, Д'Артаньян, за попытку кому-то что-то объяснить, но посему выходит, что ты имеешь слабое представление об иронии.

> О вас пекусь,


рассказами про вырезание какой-то плазмы, оригинально.

> что бы вы и дальше, за не имением реального субъекта, устраивали свои маленькие, форумные революции революции, в тепле


мы без идиотов разберёмся что и как нам делать.

> Давай ищё! Парни оценят


говорил что бы ты завязывал с уколами плазмы в мозг, вотт уже и парни в твоей голове появились.
#7 | 07:46 28.04.2018 | Кому: Ерш
> Ты попутал, приволок я их из спецзагона с биркой "разоблачения Кургиняна и прочих".

и к СВ этот тред отношения не имеет? Извини, буду внимательнее к столь тонким материям.

> Ну и эта - с херов ли я могу цитировать Докинза и приводить свои мысли по поводу только там? Ты мне запретишь, что ли?


не говорил я тебе цитировать Докинза только там, ровно так же как и не говорил ничего про выражения своих мыслей. Не гони волну.

> Птиц никто и не сравнивает. Рассматривается гипотетическая популяция и простейший пример:


это понятно, не понятно как можно откинуть то, что люди живут большими, мать их, экономическими формациями, где всё перемешано много сложнее, чуточку, совсем малёхо.

> но тебе ж похуй.


вотт зря ты так(

> Ты способен дать нормальное, аргументированное возражение на это: "общая сумма благ в пересчете на конкретного индивидуума в СССР выше, чем в конкурирующей капиталистической стране. Но бонусы от возможности стать Ястребом-эксплуататором в среде Голубей-советских граждан настолько велики, что являются мощнейшим мотиватором для Ястребов и ведут в итоге к краху строя.


тезис наивен, как ты этого сам то не видишь. Тут уже выше камрад Лепанто в комментах 70 и 77 привел достаточные возражения. Главное это базис, отношения к средствам производства, а не принадлежность к той или иной стайки "птиц".

> Эти бонусы (вернее, шансы на победу) для Ястребов в социалистическом обществе гораздо выше, чем для Ястребов в обществе капиталистическом, где хлебные места уже заняты другими Ястребами, ведущими между собой традиционную грызню."?


Меняем базис, говорим, что землю- крестьянам, фабрики - рабочим и получаем Союз.
Меняем базис, говорим, что отменяем классовую борьбу пролетариата и сразу (относительно) получаем контрреволюцию буржуазии.

а у вас с твоим математиком всё просто, да это голуби не жизнеспособны.

> Аргументированное, а не голословное?


старался как мог.

> потому что это, по сути, вольная интерпретация тезиса Ленина об обострении классовой борьбы по мере продвижения к коммунизму.


как-то уж сильно Ленина извратили на мой взгляд.
#8 | 10:22 28.04.2018 | Кому: Ерш
> Рабовладение, феодализм, капитализм

и всё шло просто прекрасно, но тут хопа, октябрь 1917 г и первый в мире гос социализм (хер там с этой Францией и её Бастилией). Внезапно угнетатели ослабили бразды или как группа индивидуумов, отрицающих эксплуатацию и угнетение взяла власть в свои руки?

А вышло так потому, что тотальное большинство народонаселение было доведено до ручки "мудрыми" политикой, экономикой и войнами "ястребов".

А математик что по этому поводу говорит? Как получилось, что "ястребов" отогнали от кормушки граждане "личное благо только через общественное благо"? А никак не объясняет, ему это не интересно. Интересно рассказывать про не стабильную социалистическую модель.

> Или всё-таки изменения должна проводить общность людей, объединённых одной целью и идеологией? Ясное дело, что второй вариант. И именно для этой общности людей с "голубиной" стратегией губительны просачивающиеся в неё "ястребы".


и тут тоже вопрос. Был много тысяч лет класс эксплуататоров и тут внезапно что случилось, что общность людей с "ястребиной" стратегией плавно пошла в жопу? Что математик может сказать на это? К "ястребам" проник "голубь"?

Собственно к гению теории игр всего один вопрос, почему его теория не работает наоборот?

> А Хрущёв, которого я полагаю за "ястреба" (индивидуума, преследующего свои личные цели - власть, личное благополучие, безопасность), прорвавшись во власть, вывел ответственных партийцев из-под контроля следственных органов, после чего для "ястребов" там вообще сложилась идеальная среда.


трудно сказать, возможно этого интригана ловко поимели партноменклатурные необуржуа.

> Блин, камрад, да как ты так читаешь?


да хз, как написано так и читаю. Но сам бы из прочитанного ранее в жизни бы к такому выводу не пришёл:

> речь о том, что нужно чётко понимать эту опасность как ключевую и постоянную, и находить ей соответствующие меры противодействия,


вообще не очевидный вывод из абзаца про ЭСС, понимаешь?

> А про общества рассуждает не он, а я, при этом подразумевая, что "сговор голубей", невозможный у животных, люди таки могут осуществить, но только если будут воспринимать возможность измены и предательства как постоянную и серьёзную и выработают системные меры противодействия.


возвращаясь к 1917 г, там "заговор голубей" что ли был?
#9 | 12:05 28.04.2018 | Кому: Ерш
> Писал уже - математик рассматривает эту систему в применении в природе, и уже ЛИЧНО Я проецирую её на общество.

вотт так внимательно я читаю, пропустил )

> Что характерно, мои тезисы про коренное отличие коммунизма от прочих формаций ты оспаривать не стал, а ведь все выводы из них напрашиваются.


а зачем, я их полностью разделяю, только не в птичьем формате.

> Если ты желаешь общаться нормально, то вот эти вот "гуры" и "гении" - нахуя?


да, видимо лишнее. Потому что математик, как ты говоришь, в общественные формации не лез.

> Очевидно же - в случае "предательства" единичного голубя в стане ястребов он не получает существенных бонусов и не нарушает равновесия, в отличие от обратной ситуации.


почему не нарушает, а "ястреб" наоборот нарушает?

> > возвращаясь к 1917 г, там "заговор голубей" что ли был?

>
> Не заговор, а сговор. Он самый.

т.е. сговору не предшествовала пиздецовая внутренняя и внешняя политики?
#10 | 15:30 28.04.2018 | Кому: ШтЫк
по-моему тебе чего-то не достаёт... а, точно, вотт держи!

[censored]
#11 | 01:53 01.05.2018 | Кому: uran
> Кто-то всерьёз считает, что на вотте или за счёт вотта можно начать майдан?

нет, конечно. Но вотт после яростных заруб в форме клоуна у мачты он побежит писать отчёт куратору - 30.04.2018 г. мной была пресечена попытка государственного переворота и последующей революции в интернете по адресу vott.ru/xxxx/yyyy, прошу премировать весь личный состав за высокие показатели в борьбе с пролетарским отребьем!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.