Переход госкомпаний на российское ПО

vestifinance.ru — Правительственные распоряжения о переходе российских госкомпаний на российское программное обеспечение (ПО) выйдут в мае.
Новости, Компьютеры | sidor 19:41 25.04.2018
77 комментариев | 107 за, 1 против |
#51 | 03:43 26.04.2018 | Кому: Баянист
> Это основная проблема аутсорсеров

кривому аутсорсеру - vi мешает!!!
#52 | 03:47 26.04.2018 | Кому: Ummon
Что даже vim ни, ни?
#53 | 03:49 26.04.2018 | Кому: Antic
> vi -- самое говнище из всех говн. Наши аутсорсеры на NS-серваке правили crontab

Не забывай, что дураку стеклянный хуй - не товарищ, а брат. И инструмент тут не причём.

> аутсорсеры


[Немедленно хватает первый попавшийся тяжёлый и острый предмет]
#54 | 03:52 26.04.2018 | Кому: Ummon
Альтернатива, чего )? нет альтернативы) tmux + vim )
#55 | 03:55 26.04.2018 | Кому: Antic
> >> - nano
>
> Таки да. Только в блочные операции не умеет.

Как не умеет? Alt+^, Ctrl+U
#56 | 04:01 26.04.2018 | Кому: Всем
Идея, стратегически, правильная и хорошая.
Отказ от вражеского ПО давно назрел как по политическим, так и по экономическим причинам.
Негоже отсталой стране третьего мира, десятилетиями находящейся в перманентном экономическом кризисе - закупать на сотни миллиардов в год насквозь дырявое с точки ИБ программное обеспечение разработки потенциального противника в приближающейся III мировой войне. Наворовались чиновнички, западные вендоры и аутсорсеры, обеспечили себя баблом на поколения вперед - и ладушки.

Вот только, как в том известном анекдоте про "потенциальных миллиардеров и фактических проституток с п@дорасами" - РФ на данный момент абсолютно не готова технически к полному отказу от импортного ПО, ибо последние лет 15 ИТ-бюджеты, в большинстве своём, тратились на нах@р никмоу не нужные проЖекты и откровенные многомиллиардные распилы.

Если офисный пакет типичного хомячка, браузеры и почты заменить можно, вариантов полно, то в прикладном и инструментальном ПО все настолько плохо, что деятельность министерств, ведомств и тех же госкомпаний будет просто парализована даже без запуска американцами всех своих вложенных заранее закладок, дыр и встроенных механизмов саботажа.

Интеграции систем между собой, системы хранения, документообороты, процентов 90 больших ведомственных систем, банковское и казначейское ПО, и т.д. и т.п. - все это критически зависит от западного ПО и пока эту зависимость не устранить, о полном отказе от западного ПО можно только дежурно п@здеть во ТВ пропагандистам фантазировать.
cp866
интеллектуал »
#57 | 04:09 26.04.2018 | Кому: Ябадабадун
> немного в программизм 1Цэ умеет

лучше всего такое делать в виртуалбоксе. Работает стабильнее.
#58 | 05:08 26.04.2018 | Кому: GROM
> Интеграции систем между собой, системы хранения, документообороты,

Это если оно есть. А кое где его нет - просто куча разнородных ИС не связанных между собой.
#59 | 05:20 26.04.2018 | Кому: Пальтоконь
> > Тебе абы поржать, а человеку - горе!
>
> У этого человека в голове не мозги, а кю, раз он, будучи премьер-министром и марионеточным президентом, пользуется вражеским айфоном, да ещё и принимает айфон в подарок от заклятых друзей.

Он же писал уже что не юзает его.
#60 | 05:38 26.04.2018 | Кому: SergeyR
> Он же писал уже что не юзает его.

Кто ж сегодня четвёртый ипхоне-то юзает?
#61 | 05:50 26.04.2018 | Кому: GROM
В этом вопросе есть ещё одна немаловажная деталь.
Кто, где и на какие средства будет переучивать работников, руководителей и ИТ-персонал? И что будут делать индустрия, наука, образование, многочисленные министерства и прочие госаппараты, пока их сотрудники учатся?

И как бы совсем мельком:
кто и на чём работать будет в это переходное время? По два софта/ОС на одном ПК стоять будут? Где брать конвертеры документов и баз данных? Они уже созданы?
#62 | 06:51 26.04.2018 | Кому: GROM
> Если офисный пакет типичного хомячка, браузеры и почты заменить можно, вариантов полно

Вот вариант, даже внесенный в реестр отечественного ПО:
[censored] (запись в реестре)
[censored] (сайт производителя)

Читаем характеристики:
> Ядро Linux 4.9

Читаем про ядро Linux 4.9:

> В новую версию принято около 16 тысяч исправлений от 1719 разработчиков, ... 11.6% изменений внесено сотрудниками компании Intel, столько же подготовлено сотрудниками Linaro. Разработчики Red Hat внесли 5.7% изменений, Google - 3.3%, Samsung - 3.3%, AMD - 2.9%, IBM - 2.5%.

[censored]

Итого, 40,9% изменений внесено американскими компаниями.
А кто осуществляет поддержку?

> Поддержка веток 4.9 и 4.4 (до февраля 2018) осуществляется самим Грегом Кроа-Хартманом (трудоустроен в Linux Foundation)

[censored]

Где у нас Linux Foundation?

> Расположение: Сан-Франциско, США; Токио, Япония; Сеул, Южная Корея;

[censored]

И вот это изделие в реестре отечественного ПО. Т.е. импортозамещать будем американскую ОС от компании A на американскую ОС от компании B. Какой смысл в таком, с позволения сказать, импортозамещении?
#63 | 06:57 26.04.2018 | Кому: Fosnet
> И как бы совсем мельком:
> кто и на чём работать будет в это переходное время? По два софта/ОС на одном ПК стоять будут? Где брать конвертеры документов и баз данных? Они уже созданы?

Чувствую, всё кончится очередным Bolgenos'ом за конские деньги.
#64 | 08:00 26.04.2018 | Кому: kolhoz
> Т.е. импортозамещать будем американскую ОС

Не так.

Никто не говорит о том, что за основную ОС в РФ надо брать чистую сборку Линукс из мирового сообщества линуксоидов - правильно брать подходящий Линукс за основу, переписывать собственными специалистами в РФ под себя с удалением всего ненужного [АНБшная слежка] и добавлением всего "нужного" [ФСБшная слежка], после чего массово, принудительно и жестко обязывать все госорганы, бюджетные учреждения и коммерсантов, желающих работать с госорганами, сидящих на госзаказах и т.п. использовать такой "Линукс-Россия".
Само собой - предварительно надо разработать все прикладное и инструментальное ПО, дрова, утилиты, плагины и т.п., чтобы с АРМ пользователя-линуксоида ведомственные ИС подключались и работали корректно.

Китайцы этот путь прошли лет 10 как тому назад и критичную зависимость от западного ПО сняли полностью.

Поэтому импортозамещать надо чисто американскую ОС от Микрософт (с полным набором бэкдоров и дырок для АНБ) на самописный Линукс, специально разработанный в РФ под нужды и задачи РФ.

Главный рецепт для успеха задуманного - не дать коррумпированному в массе своей высшему российскому чиновничеству родить слегка переделанную на коленке студентами говноподелку а-ля любые типовые решения от Ланит или Ай-Ти, ведомственные разработки ИТ-говноделов Сбербанка, Казначейства или ФМС и т.д. и т.п., которую с пафосом выдадут за "посконно-скрепную ОС молодой 20-летней страны".

Попытки такие уже есть (для примера, бывший министр связи купил на наворованные ранее бюджетные средства Мандриву и уже лет 5 пытается запихнуть её в бюджетные закупки в качестве типовой ОСи, пока не выходит каменный цветок). Вот так - не надо.

Еще раз - Китай сделал, проблему закрыл, и лично я уверен - Россия тоже может сделать, если не дать коррумпированным чиновничьим дилетантам загадить хорошую задумку, как обычно у нас это происходит.
#65 | 10:10 26.04.2018 | Кому: Всем
На скринах ниже - российская ОС Astra Linux Special Edition, на которую в рамках импортозамещения должны перейти с американской ОС Windows.

[censored]

[censored]
#66 | 10:58 26.04.2018 | Кому: УВК
> На скринах ниже - российская ОС Astra Linux Special Edition, на которую в рамках импортозамещения должны перейти с американской ОС Windows.

Назад в будущее, блеать. Даже перевести до конца не удосужились.
#67 | 11:19 26.04.2018 | Кому: Пальтоконь
> Назад в будущее, блеать. Даже перевести до конца не удосужились.

Я сочувствую тем "тыжпрограммистам", которые попадут на время перехода. Им бесплатно молоко до конца жизни выдавать надо и без очереди везде пропускать.
#68 | 11:27 26.04.2018 | Кому: УВК
Всё будет, как всегда: закупят, поставят, отчитаются, выбросят.
#69 | 11:36 26.04.2018 | Кому: Пальтоконь
> Всё будет, как всегда: закупят, поставят, отчитаются, выбросят.

Пока они руками и ногами отбиваются, типа, продукт сырой. Вот когда повсеместно прикроют покупку лицензий от Майкрософта, тогда и начнется веселье.

Управление делами президента (УДП) РФ не сумело в срок выполнить заявленные показатели по импортозамещению и перейти с американской ОС Windows на российскую Astra Linux. Согласно графику, в 2017 году доля использования отечественной ОС Astra Linux Special Edition производства НПО «РусБИТех» должна была составить 10%, а по факту составила 0%.

Согласно опубликованному на сайте УДП плану-графику перехода на использование отечественного офисного ПО в 2017–2020 годах, импортозамещение текстовых редакторов и коммуникационного ПО также составляет 0%. Доля отечественных почтовых приложений пока тоже 0%.

Причиной невыполнения плана в УПД назвали недостаточную готовность Astra Linux. Тестирование продуктов показало преждевременность их внедрения. Разработчикам этой ОС поручили «доработать дистрибутив и код программного обеспечения».
#70 | 12:13 26.04.2018 | Кому: УВК
> Причиной невыполнения плана в УПД назвали недостаточную готовность Astra Linux.

Это решается сверхлегко: надо просто усилить освоение бюджетов, чтобы нужные чиновники "захотели" внедрить через "не хочу" пользователей и невзирая на возражение гомо сапиенсов (ну и купить себе яхту новую). Стимул нужен.
#71 | 12:30 26.04.2018 | Кому: Пальтоконь
> Это решается сверхлегко: надо просто усилить освоение бюджетов, чтобы нужные чиновники "захотели" внедрить через "не хочу" пользователей и невзирая на возражение гомо сапиенсов (ну и купить себе яхту новую). Стимул нужен.

Я помню тот ужас, когда через "не хочу" меняли Офис 2003 на Офис 2007. От нового интерфейса с лентами стулья горели у всей конторы.

Здесь же радикальный переход от Windows к Linux и от Microsoft Office к LibreOffice. Это будет даже не пиздец, тут и слова-то подходящего не найдешь)
#72 | 12:35 26.04.2018 | Кому: УВК
> Здесь же радикальный переход от Windows к Linux и от Microsoft Office к LibreOffice. Это будет даже не пиздец, тут и слова-то подходящего не найдешь)

Чиновникам всё равно. Галочки о переходе есть? Есть. Работы нет? Пишите по собственному, мы новых найдём. Всё как всегда. Все проблемы (кроме проблемы тупизны) будут решаться по мере поступления.
#73 | 00:47 27.04.2018 | Кому: GROM
> Никто не говорит о том, что за основную ОС в РФ надо брать чистую сборку Линукс из мирового сообщества линуксоидов - правильно брать подходящий Линукс за основу, переписывать собственными специалистами в РФ под себя с удалением всего ненужного [АНБшная слежка] и добавлением всего "нужного" [ФСБшная слежка], после чего массово, принудительно и жестко обязывать все госорганы, бюджетные учреждения и коммерсантов, желающих работать с госорганами, сидящих на госзаказах и т.п. использовать такой "Линукс-Россия".
> Само собой - предварительно надо разработать все прикладное и инструментальное ПО, дрова, утилиты, плагины и т.п., чтобы с АРМ пользователя-линуксоида ведомственные ИС подключались и работали корректно.

В такой схеме ничто не мешает взять Microsoft Windows и переписать нужные места "под себя", т.к. Micorsoft, если мне память не изменяет, предоставляет исходники по запросам спецслужб и научных организаций, что, собственно, китайцы и сделали (в числе прочего).

> Поэтому импортозамещать надо чисто американскую ОС от Микрософт (с полным набором бэкдоров и дырок для АНБ) на самописный Линукс, специально разработанный в РФ под нужды и задачи РФ.


Или на самописный Windows, или на самописный FreeBSD.

> Главный рецепт для успеха задуманного - не дать коррумпированному в массе своей высшему российскому чиновничеству родить слегка переделанную на коленке студентами говноподелку а-ля любые типовые решения от Ланит или Ай-Ти, ведомственные разработки ИТ-говноделов Сбербанка, Казначейства или ФМС и т.д. и т.п., которую с пафосом выдадут за "посконно-скрепную ОС молодой 20-летней страны".


Основная проблема даже не в том, что высшее чиновничество коррумпировано, а в том, что оно некомпетентно и пошло по пути наименьшего сопротивления. Ведь разработка своей ОС, даже на основе чужой, требует работы множества крепких научных коллективов. А этих коллективов нет, и их созданием никто не занимался, т.к. это задача на порядок сложнее, дольше и дороже. Можно провести аналогию с предвоенным временем, когда создавались НИИ и КБ Туполева, Грабина и т.п. и как долго эти коллективы складывались/срабатывались. Сейчас я ничего подобного не вижу.

> Попытки такие уже есть (для примера, бывший министр связи купил на наворованные ранее бюджетные средства Мандриву и уже лет 5 пытается запихнуть её в бюджетные закупки в качестве типовой ОСи, пока не выходит каменный цветок). Вот так - не надо.


Вот поэтому я, будучи "чиновничьим дилетантом", в каждом импортозамещении через Linux вижу ИТ-говноделов, рукожопство, распил, некомпетентность.
#74 | 05:11 27.04.2018 | Кому: Всем
Год за годом хвастаемся победами на олимпиадах по программированию, а нормального отечественного софта, заменяющего, например офис, как не было так и нет. Удивительное и невероятное.
#75 | 11:28 27.04.2018 | Кому: Всем
Либре офис вроде норм для юзеров.
#76 | 11:29 27.04.2018 | Кому: Всем
А Сап эр три то придушат наконец? Вот была бы веселуха, я бы посмотрел бы на это шоу.
#77 | 08:42 28.04.2018 | Кому: Jonny
> Год за годом хвастаемся победами на олимпиадах по программированию, а нормального отечественного софта, заменяющего, например офис, как не было так и нет. Удивительное и невероятное.

Да это просто два несвязанных факта. Где олимпиады, а где разработка софта.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.