> > То есть собственники опять невиновники. > > Ты сдашь квартиру, там убьют человека, тебя сажать как соучастника?
Позволь поинтересоваться. Ты защищаешь собственников ТЦ "Зимняя вишня", потому что ты сам капиталист и это проявление твоих классовых интересов?
Или ты пролетарий, а капиталистов защищаешь по глупости, просто потому, что сам дурак?
Если в съёмной квартире убили человека, то сажать, надо, разумеется, убийцу. А собственник тут не при чём.
А вот если ты купил квартиру, сделал ремонт, сдал в наём, арендатор привёл в гости детей на детский утренник - а у тебя в твоей собственности обвалился потолок и все погибли - то тебя, разумеется, сажать нужно. За то, что ты, в жажде капиталистической наживы, ремонт из говна и палок делал.
Давай ты не будешь говорить за меня, а я не буду говорить тебе, куда тебе идти?
>а он, поди, и в смету даже не взглянул.
Ты правду считаешь, что президент должен читать сметы строительства каждого общественного мортира в дер. Нижние Васюки?
Или это ты так неумело подъебнуть пытаешься?
>Ты дурачок и не понимаешь, что я тебе только на ошибки в твоем логическом построении указываю?
В моем логическом построении ошибок нет. В отличии от твоего.
>Ты вправду считаешь, что владелец, у которого в собственности ещё 100500 объектов, должен считать сметы строительства на каждый?
Владелец? Безусловно. Более того, он так и делает. Всегда. Потому что его смета = его деньги. Если ты считаешь, что владельца может не интересовать смета, тогда у меня к тебе выгодное предложение. Поручи мне ремонт своей квартиры, только в смету не заглядывай. А я тебе заебато сделаю. Честное слово. Если позвонишь прямо сейчас, 100 рублей на счёт и шанс выиграть телевизор!!! Я тебе даже брелок на телефон подарю - таких лохов беречь надо!!!
Владелец не только контролирует смету - он ещё и сует туда свой нос постоянно, экономя на чем можно и на чем нельзя.
Если ты этого не знал - я предлагаю тебе не писать на темы, в которых ты не разбираешься.
> в которых, например, владелец объекта может даже не знать, что он им владеет, никогда этот объект не видеть и довольствоваться тем, что наемный гендиректор вписывается в установленную норму прибыли?
То есть, он знает, что у него есть гендиректор, который прибыль приносит, но гендиректор чего, и откуда оно взялось - он не знает. Само, видать, насралося, и начало деньги приносить. Сам-то не позорься.
Вспоминаю случай с Домодедово. Наверное, тогда так долго искали собственника оттого, что собственник сам не знал, что ему аэропорт принадлежит. А то бы сразу пришёл - вот он я!!!
>Билл Гейтс постоянно код проверял, а Рокфеллер с буровых не вылезал - всё, понимаешь, контролировал.
Всё карнавалишь. Я понимаю, что в твоём представлении буржуи - они всё только под пальмами на яхтах отдыхают в окружении загорелых мулаток. Но в реальности оно малёха не так. Они ещё и - прикинь, иногда работают. И работают они строго над тем, чтобы расходы были поменьше, а прибыль - побольше.
> А теперь расскажи все то же самое, но про других собственников недвиги - тех, кто заключает ДДУ на квартиры в стадии строительства многоквартирных домов.
Ок, рассказываю.
Фирма ООО "Тяпляпстроитель" является застройщиком и заказчиком (не будем усложнять сущности сверх необходимого). Она заказывает план строительства у генподрядчика - своей карманной конторы "Хуякхуякпродакшен". Контора рисует проект, стоимостью два миллиарда. Заказчика душит жаба и он вносит инновационное предложение - заменить ЖБИ стены на стены из дешевого и негорючего экологически чистого самана. Подрядчик падает в обморок, его отпаивают, он кричит, что всех посадят и с него хватит, он подаёт в отставку и уезжает на дачу разводить осетров. Заказчик бьёт его по лицу пачкой баксов и жарко дышит, что всё схвачено. Происходит отвратительная драка, по результатам которого смета ужимается до миллиарда, а заказчик с генподрядчиком становятся несколько богаче.
Затем заказчит вспоминает, что он ещё и генеральный инвестор и начинает считать деньги. Денег есть всего 500 лямов. Заказчик начинает рекламную компанию о преимуществе жизни в эко-домах из натуральных природных материалов, и вообще, в Европе все так делают. Набигают богатенькие буратины ответственные, сознающие риски граждане и заключают договора ДДУ. Собирают полтора лярда денег. Заказчик-застройщик довольно жмурится, забирает из кассы свои 600 лямов... было же 600, правда?
На этом месте лавочку можно уже закрывать, и бежать с деньгами, и так обычно и делают, но мы предположим, что наш застройщик честный и упорный, и решил-таки строить дом. Тут меня уже заебало писать, думаю ты и так всё знаешь, как это работает, опустим, как в ходе строительства застройщика посещают всякие другие гениальные идеи, типа заменить все трубы на бамбуковые, а для защиты населения от ЭМИ-излучения ограничить мощность по 0,5 КВт на квартиру, короче, участники ДДУ за свои деньги получают говна на лопате и 10 лет ищут застройщика, чтобы с ним судиться, и обычно не находят.
Вот, собственно, всё, что вам нужно знать о долевом строительстве.
> Только совсем не так, как у тебя в аналогии - в сметы они не смотрят.
Ну посмотри пост выше. В сметы смотрит тот, кто строит. Там его кроилово. Потом он построенное может продать кому-то, и в результате собственник за свои деньги купит говна. Если самолично не контролируешь - не удивляйся, что тебе продали кота в мешке. У нас капитализм. Допустим, ты богатый, но глупый, деньги тебе в наследство от папы достались, и ты на них купил у застрйщика ТЦ не глядя. Но после акта передачи мешка с баблом ты стал собственником (кучи говна) и пожнадзор будет ебать уже лично тебя, что у тебя пожарная сигнализация на вувзелах построена. И тебе придётся
а) всё перестраивать
б) платить штрафы
в) платить взятки
Ну, или,
г) если ты не такой глупый, и сумел превратить свой ТЦ в "дом, сад, и прилегающий к нему водоём" (с) - не приходит и не проверяет, и ты живёшь на куче говна, радостный, что сэкономил деньги.
Судя, по состоянию дел в ТЦ "Зимняя вишня" - там были умные, и пошли по 4 варианту.
> Иногда может быть похуй, в этом суть крупного капитала
Ну, то есть, всё-таки, виноват капитализм?
>Подлость системы в том, что я, как собственник, ставлю этого руководителя в условия, когда он должен обеспечить именно норму прибыли - а как мне похуй.
Ну, то есть, всё-таки, виноват капитализм?
>И так на всех ступенях, вплоть до непосредственно ответственных за ПО и эвакуацию - их имена ты можешь прочесть на плане эвакуации в своей лавке.
Камрад, я, в случае пиздеца в нашей конторе должен мчать сквозь огонь к щитку входного устройства и обесточивать здание. Мне можешь не рассказывать. А когда меня хотели назначить ответственным за здание в двух кварталах отседа, где я бываю раз в месяц - я бодро послал нахуй и отказался.
> все эти жертвы, как настойчиво и упорно объясняли нам пропагандисты, погибли только по вине Советской власти и социалистического уклада экономики.
Ну то есть, ты за двадцать пять лет так ни не разобрался, что нам тогда врали?
>И если мне сейчас, в 2018 году, изо всех дудят в уши о том, что "убивает общественно-экономический уклад", то я этому не верю.
Но теперь-то ты уже стрелянный воробей, теперь тебя не обманешь!!!
Ну тогда нам не о чем спорить, камрад.
>Капитализм - безусловно, а вот данный конкретный капиталист может и невиновным оказаться.
Встаёт вопрос - как занимались управлением своей собственностью 27 собственников ТЦ?
Если они собирались на большой бредлам и там коллективно решили сэкономить на пожарке - то виноваты все.
Если они все никуда не собирались, а все бегали и перекладывали расходы друг на друга - то опять же, виноваты все. Правда, по совести, а не по закону. По закону они все 27 невиновников сапсем.
> Скорее всего, наняли вскладчину директора-завхоза, на которого и повесили функции управления и ответственности, причем, сами же этого директора-завхоза ни в хуй не ставили, т.к. он у них на зарплате.
Ну, значит, этот директор-завхоз, в капиталистической жажде денег, пошёл на должность с большим окладом, предусматривающую возможность уголовной ответственности, но не предусматривающую возможности сделать всё по правилам и не сесть. Понадеялся на русский авось. (Ну или, как вариант, сам всё и спиздил, тоже может быть).
> Ты не понял, человек заключивший ДДУ - уже владелец, который, по твоим словам: > > >Владелец? Безусловно. Более того, он так и делает. Всегда. Потому что его смета = его деньги.
Ну, то есть, по твоему, владелец строящегося ТЦ и владелец человекоячейки в строящемся человейнике - это явления одного порядка, и там у них всё одинаково?
Сейчас, сейчас
>
> Ты сдашь квартиру, там убьют человека, тебя сажать как соучастника?
Позволь поинтересоваться. Ты защищаешь собственников ТЦ "Зимняя вишня", потому что ты сам капиталист и это проявление твоих классовых интересов?
Или ты пролетарий, а капиталистов защищаешь по глупости, просто потому, что сам дурак?
Если в съёмной квартире убили человека, то сажать, надо, разумеется, убийцу. А собственник тут не при чём.
А вот если ты купил квартиру, сделал ремонт, сдал в наём, арендатор привёл в гости детей на детский утренник - а у тебя в твоей собственности обвалился потолок и все погибли - то тебя, разумеется, сажать нужно. За то, что ты, в жажде капиталистической наживы, ремонт из говна и палок делал.