Путин объяснил, из-за чего произошел пожар в Кемерово

> Скажи, он не понимает что подписывает или не понимает, как оно в стране, под его чутким руководством, устроено? Мог ли он, к примеру, исключить не только источники повышенной опасности, но и места массового скопления людей?

Конечно мог! Путин же бог, он все может. Нахера нам Госдума и правительство? Нахера нам региональные власти? Только Путин один все может.
Ты в курсе вообще, как в РФ законодательная власть должна функционировать?

Не разучилась, спокойно. См. пожар в Казани в ТЦ Адмирал.

Пожар в «Адмирале» произошел весной 2015 года. Рабочие использовали газовый баллон и горелку на крыше пристройки к ТЦ. Крыша загорелась, и огонь перекинулся на основное здание. Торговый центр выгорел практически полностью и впоследствии был разрушен. В результате пожара погибли 19 человек и пострадали более 60.

Сёмин, предположительный конечный владелец ТЦ, пожил пару лет за границей пока суды шли. Теперь обратно уважаемый невиновный человек.

N 246-ФЗ
О внесении изменений. в федеральный закон "о защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"

2. Риск-ориентированный подход представляет собой метод организации и осуществления государственного контроля (надзора), при котором в предусмотренных настоящим Федеральным законом случаях выбор интенсивности (формы, продолжительности, периодичности) проведения мероприятий по контролю определяется отнесением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя и (или) используемых ими при осуществлении такой деятельности производственных объектов к определенной категории риска либо определенному классу (категории) опасности.
3. Отнесение к определенному классу (категории) опасности осуществляется органом государственного контроля (надзора) с учетом тяжести потенциальных негативных последствий возможного несоблюдения юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями обязательных требований, а к определенной категории риска - также с учетом оценки вероятности несоблюдения соответствующих обязательных требований.


Про категории опасности я тебе ссылку привел (116ФЗ) - она касается исключительно промышленности.

> Только Путин один все может.

Путин вершина исполнительной власти. Если нихера не работает в государстве, это его прямой косяк.

Попробую не обращать внимание, что ты попрощался и до тебя только дошло написанное.

> Конечно мог!

Конечно, он регулярно отправляет законы на доработку, если ему что-то не нравится.

> Путин же бог, он все может.

Нет, но законы подписывает именно он. Абсолютно все законы. Ни один закон не вступает в действие без его подписи.

> Нахера нам Госдума и правительство?

Мне тоже не очень понятно. После госдумы, законы уходят на одобрение в совфед, который полностью назначен лично путиным, а потом на подпись путину. Премьера назначает тоже лично он. Нахуй эта шобла нужна, натуральная загадка.

> Нахера нам региональные власти?

Добавь он пункт про массовое скопление людей, тулееву кадык можно было прям возле трапа вырвать. Что такое места массового скопления людей определяют субъекты федерации. Всё остальное в ведении федерального центра.

> Только Путин один все может.

Добро пожаловать в реальность. Он тут самый главный. Вся полнота власти в его руках. Далеко не у всех монархов столько было. У Сталина такая полнота власти была лишь четыре года.

> Осталось посмотреть договора аренды, верно? И после этого сделать выводы.

Что не мешает тебе нести херню ни в чем не разбираясь.
Сначала это:
>такой запрет не распространяется на виды государственного контроля (надзора), осуществляемого в отношении деятельности субъектов предпринимательства, связанной с повышенной опасностью для жизни и здоровья людей, окружающей среды и иных охраняемых законом ценностей".

Которое никаким боком ни к ТЦ, ни к его арендаторам не прицепишь.

Потом начал нести, что в ТЦ много арендаторов и их должны были проверять.

А между тем в сми неоднократно написали, что проверки не проводились с 16 года.

> Если за пожбезопасность отвечал владелец - пусть везут его сюда из Австралии

Самому не смешно? Они владельца установить не могут.

>Из-за преступной халатности, из-за разгильдяйства

Похоже уважаемые люди уже соскочили. Накажут уборщицу и охранника, может еще пару учителей.

> Нахера нам Госдума

Вот мне лично не понятно. Для создания толкового закона нужно минимум 3 вещи в равной степени:
1) Юридическое образование, причем не корочка, а хорошее владение предметом. В том числе это подразумевает владение формальной логикой.
2) Хороший опыт в сфере деятельности регулируемой будущим законом
3) Отличное знание русского языка для правильной и четкой формулировки законов.
Опционально иногда нужна математика.
Что мы имеем по факту? Понаберут по объявлению выборам, а спрашивают как с умных.

> А версию ''тихого'' теракта еще не озвучивали?

Посмотри видео начала пожара[censored]

Видишь, сгустки огня с потолка падают? Люди сходятся во мнениях, что это короткое замыкание на мощном кабеле под потолком, которое неудачно оказался над игровым бассейном с поролоновыми мячиками и это падает горящая изоляция (тут писали, что возле таких детских площадок проводки и источники огня запрещены). Косвенно это подтверждает заявление одной женщины, что в декабре 2017 года в этом ТЦ было замыкание электричества и все выходили в темноте.

Мне то же пришло по ватсап, от дочери офицера:

Нельзя молчать, нельзя молчать! Это моя родина, это мой город, это мои соседи!

Сейчас начнётся одна из самых лживых и безумных компаний в истории современной России. Официальная цифра погибших в Кемеровском торговом центре «зимняя вишня» составляет 64 человека, и это самое гнусная ложь, что я когда либо слышал с федеральных каналов нашей страны.

Я сам кемеровчанин, и на данный момент нахожусь на связи с жителями этого города. Мои семья живет в этом городе. Моя мать готова была помогать несчётным людям, выпрыгивающих из окон охваченного огнём ТЦ. Но ей не позволяли этого делать, поскольку было сообщено, что помощи достаточно.
Теперь я расскажу вам о этой помощи.
По первому и другим каналам, было сказано, что из Красноярска были направлены беспилотники, которые должны были потушить пожар (их разумеется не показали, сомневаюсь, что они вообще есть), что в тушении пожара и в спасении людей принимает участие 300 человек и 100 единиц робототехники, из них 13 машин пожарной помощи, что удалось эвакуировать сотни людей.
А теперь, то что было на самом деле.
Пожарные машины, подъехали только через 40 мин после начавшейся трагедии. Моя соседка, все это время простояла на крыше мокрая, в купальнике, после бассейна, и ждала помощи. Сейчас, она лежит с ожогами дыхательных путей. Из объявленных 13 машин, не буду врать, потому что точную цифру мне не удалось установить, было не больше семи. Кинозалы были закрыты, и оставались закрытыми до последнего живого человека. Ни один из пожарных выходов не функционировал. Вообще, сам не раз прибывал в этом ТЦ, и знаю на сколько это убогая постройка, сделанная из говна и палок, с 3 выходами на первом этаже и без окон.
Люди выпрыгивали из окон и разбивались насмерть, никаких спасательных подушек не было организованно, храбрые граждане ловили людей и забегали в горящее здание спасая детей.
Спустя несколько часов после начавшегося пожара, Владимир Путин дал поручение министру по чрезвычайным ситуациям Владимиру Пучкову, вылетать в Кемерово для контроля происходящего. В это же время, по славам сотрудников МЧС, стали поступать приказы о сокрытии улик и реального количества погибших и пострадавших.
Далее, кольцо МЧС оцепило здание, что бы зеваки не видели масштаб катастрофы и количество обгоревших тел.
Правительство успешно продолжает нагло врать о реальном масштабе трагедии, что бы не раскачивать лодку. На первом канале, пажару уделили меньше минуты, сказав что погибло 34 человека и вслед за этим сказали «а теперь переходим к главным новостям неделе- победе Владимира Владимировича Путина», а после выпуска новостей, включили фильм о нашем президенте.

Сегодня, кемеровский морг, сообщил о отсутствии мест и мешков для трупов, говоря о том, что количество погибших перевалило за 300 человек, среди которых 142 ребёнка. На опознании тел, к охваченным горем родителям, подходят люди в костюмах и просят подписать документ о неразглашении, в противном случае они не получат деньги за сгоревшего ребёнка.
Утром, торговый центр продолжал догорать сохраняя в центре города кладбище из детей и взрослых, организованное халатностью.

По всей стране, в каждом городе с населением больше 100 тыс человек, есть такая веселая пластиковая коробочка, именующая себе «развлекательным центром». Она может стоять на месте бывшего завода, как это было в Кемерово, может занимать ангарные помещения. Их планировка, почти никогда не соответствует технике пожарной безопастности, а инфраструктура по тушению пожара может просто отсутствовать. Каждый ваш поход с семьёй, в один из таких центров, может оказаться последним, двери в кинозал закрытыми, система тушения не налажена а МЧС не готовыми к спасению ваших жизней.
Одна сволочь заплатила другой сволочи и таким образом мы получаем тысячи бомб замедляемого действия с аттракционами, кинотеатрами и магазинами.
Наша страна, это «зимняя вишня» а мы в ней, это контактный зоопарк.
Прошу, не оставаться равнодушными и поддержать распространение реальной информации!

Да! Это оно! Оно сейчас по всем группам местным ВК почти гуляет. Написано талантливо, правда конкретики никакой.

Интересно другое, у меня в телефонной книге, более 400 телефонов, написал только один из Казани. Но он по жизни долбоеб был. Я даже отвечать ничего не стал.

Здание принадлежит ОАО "ККК"

Подробнее на ТАСС:
[censored]

Руководитель: ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР БОГДАНОВА ЮЛИЯ АЛЕКСАНДРОВНА
Уставной капитал: 103.323 тыс.
Численность персонала: [583]
Дата внесения в реестр: 18.11.2002
Статус: Действующее

[censored]

> Кто отвечает за пожарную безопасность описанного тобой объекта?

Я не описывал тут физические объекты, что ты имеешь ввиду?

> 300 человек это очень дохера для ТЦ. Имею оценочное суждение, что такие потери были бы если бы вообще никто не спасся.

5 кинозалов на 4 этаже в каникулы в выходные.

в 2016 году МЧС проводило плановую проверку развлекательного центра - как раз на тему пожарной безопасности. 20 дней инспекторы провели на объекте. И нарушений тогда не нашли.

> <100 человек штата, <800млн годовой оборот. Так что по закону чисто теоретически малым бизнесом может быть и ТЦ в 100500 этажей, если с арендой не будет жадничать

Неплохая схема "оптимизации" получается. Покупает крупная контора с многомиллиардными доходами огромное помещение за огромные бабки, сдает его в аренду за 799 млн некому ООО РиК, в договоре указывает, что за пожбезопасность отвечает ООО РиК. Малый бизнес - надзорные каникулы.
ООО РиК сдает его в субаренду собственнику за 798 млн, в договоре прописывается ответственный за пожбезопасность - ООО РиК.
Все, никаких тебе проверок - твори, что хочешь.

> Сначала это:
> >такой запрет не распространяется на виды государственного контроля (надзора), осуществляемого в отношении деятельности субъектов предпринимательства, связанной с повышенной опасностью для жизни и здоровья людей, окружающей среды и иных охраняемых законом ценностей".
>
> Которое никаким боком ни к ТЦ, ни к его арендаторам не прицепишь.

С чего это ты так сходу решил?

> Потом начал нести, что в ТЦ много арендаторов и их должны были проверять.

Я написал, что в ТРЦ (а не ТЦ, разница есть), помимо собственников, есть и арендаторы, которые являются с точки зрения закона -самостоятельными субъектами права. Что тут тебе непонятного?

> А между тем в сми неоднократно написали, что проверки не проводились с 16 года.

В сми и не такое напишут, всем на слово верить?

> Неплохая схема "оптимизации" получается. Покупает крупная контора с многомиллиардными доходами огромное помещение за огромные бабки, сдает его в аренду за 799 млн некому ООО РиК, в договоре указывает, что за пожбезопасность отвечает ООО РиК. Малый бизнес - надзорные каникулы.
> ООО РиК сдает его в субаренду собственнику за 798 млн, в договоре прописывается ответственный за пожбезопасность - ООО РиК.
> Все, никаких тебе проверок - твори, что хочешь.

Ну так собственно основная проблема в том что законодательство такие схемы как минимум не предотвращает, а иногда и поощряет (благодаря лоббированию нехороших людей, организующих эти схемы).
Власти сейчас надо бы как минимум поднять списки других таких строений - а я более чем уверен что таких дофига - и везде где не было инспекции, начать "кошмарить бизнес" (TM), причем не один раз под камеру, а с завидной регулярностью.

> Ну так собственно основная проблема в том что законодательство такие схемы как минимум не предотвращает, а иногда и поощряет (благодаря лоббированию нехороших людей, организующих эти схемы).

Собственно, это проблема достаточно очевидная, чтобы законодатели голову включили и внесли поправки.

> ДУМка регулярно принимает законы в которых заложены разного рода оптимизации.

И многие сограждане рады, и с удовольствием оптимизируют. Везде, где только можно. Сейчас за это будут возлагать вину на этих сограждан. Хотя у них может быть нет интеллектуальной возможности осознать масштабы трагедии, которую они своей оптимизацией могут инициировать. Тот же пресловутый "ЧОПовец Саша"

Может мне кто-нибудь объяснить, как присутствие Путина на месте поможет расследованию? И почему Путин уже сейчас делает заявления, если расследование явно не завершено?

> Власти сейчас надо бы как минимум поднять списки других таких строений - а я более чем уверен что таких дофига - и везде где не было инспекции, начать "кошмарить бизнес" (TM), причем не один раз под камеру, а с завидной регулярностью.

Оснований нет. Вот внесут в список исключений бизнес, кто по оквэд 93 работает, или сдает в аренду/субаренду бизнесу с оквэд 93 - тогда будут у них на это полномочия.

> Как с этим было в Верховном Совете СССР?

Та же херня.