>>>> В России? считаю да, плохо. И не только с/х отрасли.
>>>
>>> а я не считаю, если он его создал и оно работает.
>>
>> с козырей зайду. А может и чужое правительство у нас поработает?
>
> А буржуин чужой? У нас вот нет.
Goer вы с упорством "про-правительственного" идеолога убеждаете нас тут что капитализм это true, что космополитизм это тоже true и что в общем все мы тут лошпены неразумные и хотим каких-то детских чудес))))
> занимаешься обналичкой? выводишь деньги? используешь схемы ухода от налогов?
Ты будешь в шоке, но всё, что ты описал происходит на все фирмах и только под крышей фискальных органов, а потому, это только для тебя новость, для всех причастных - суровые будни.
>> Сам работаю на крупном предприятии зам.директора по финансам, работаю со всеми фискальными органами + плотно общаюсь с контрагентами, потому знаю ситуацию изнутри.
> занимаешься обналичкой? выводишь деньги? используешь схемы ухода от налогов?
"Опаньки" - в предвкушении премии как бы говорят друг другу сисадмин и начальник СБ, проверившие интернет-трафик одного из заместителей директора (по просьбе самого директора).
Тема хорошая, кстати. КН - спасибо за подгон, надо пропенить, давно мы наше с/х не обсуждали.
я вотт действительно езжу так, что вижу часто развалины.
но. я так же вижу постоянно много новой с/х техники, как работающей, так и транспортируемой на тралах.
логика подсказывает, что умирающему с/х такое количество просто не нужно.
тосненский комплекс, кстати, видел. даже планировал там в строительстве поучаствовать, не срослось.
> Ты будешь в шоке, но всё, что ты описал происходит на все фирмах и только под крышей фискальных органов, а потому, это только для тебя новость, для всех причастных - суровые будни.
Из этого следует, что причастные непричастным такого не говорят - а ты спокойно треплешься в интернете. Фактически заявляя о том, что директор вашей фирмы - уголовник.
Одно дело знать, что городской голова - вор, другое - орать об этом на центральной площади.
> Тема хорошая, кстати. КН - спасибо за подгон, надо пропенить, давно мы наше с/х не обсуждали.
> я вотт действительно езжу так, что вижу часто развалины.
> но. я так же вижу постоянно много новой с/х техники, как работающей, так и транспортируемой на тралах.
> логика подсказывает, что умирающему с/х такое количество просто не нужно.
> тосненский комплекс, кстати, видел. даже планировал там в строительстве поучаствовать, не срослось.
А в ленобласти вообще редко что срастается в этом плане. Коньюктура известна наперед и все дааааавно роздано приближенным.
> Тема хорошая, кстати. КН - спасибо за подгон, надо пропенить, давно мы наше с/х не обсуждали.
> я вотт действительно езжу так, что вижу часто развалины.
> но. я так же вижу постоянно много новой с/х техники, как работающей, так и транспортируемой на тралах.
> логика подсказывает, что умирающему с/х такое количество просто не нужно.
> тосненский комплекс, кстати, видел. даже планировал там в строительстве поучаствовать, не срослось.
Ещё раз: речь не о том, что с/х умирает, речь о том, что эффективность вложений из-за существующей политико-экономической системы падает в разы.
>> занимаешься обналичкой? выводишь деньги? используешь схемы ухода от налогов?
>
> Ты будешь в шоке, но всё, что ты описал происходит на все фирмах и только под крышей фискальных органов, а потому, это только для тебя новость, для всех причастных - суровые будни.
=)))
мальчики, вы меня крепко радуете своими откровениями.
подскажу только 1 весчь - ваш IP общедоступен.
поэтому откровения, которыми вас пучит, интересны только специально обученным людям из ОБЭП, которые очень хорошо знают, как и кого можно взять за причинное место.
и вотт таких "всех под крышей" они очень радостно регулярно принимают.
поэтому реально причастные даже слово "обналичка" в разговоре не употребляют))
>> Тема хорошая, кстати. КН - спасибо за подгон, надо пропенить, давно мы наше с/х не обсуждали.
>> я вотт действительно езжу так, что вижу часто развалины.
>> но. я так же вижу постоянно много новой с/х техники, как работающей, так и транспортируемой на тралах.
>> логика подсказывает, что умирающему с/х такое количество просто не нужно.
>> тосненский комплекс, кстати, видел. даже планировал там в строительстве поучаствовать, не срослось.
>
> Ещё раз: речь не о том, что с/х умирает, речь о том, что эффективность вложений из-за существующей политико-экономической системы падает в разы.
Давайте уточним, эффективность системы все-таки весьма велика, только вот не в нашу с вами пользу))
> Из этого следует, что причастные непричастным такого не говорят - а ты спокойно треплешься в интернете. Фактически заявляя о том, что директор вашей фирмы - уголовник.
>
> Одно дело знать, что городской голова - вор, другое - орать об этом на центральной площади.
Ты это серьёзно? Считаешь нормальный мужской пиздёшь на форуме и орание на площади сопоставимые вещи? Или ты сейчас кинешься вычислять мой айпи, и катать телегу в налоговую?
> "Опаньки" - в предвкушении премии как бы говорят друг другу сисадмин и начальник СБ, проверившие интернет-трафик одного из заместителей директора (по просьбе самого директора).
помнишь, как вышибли из евросети шишку, за порнотрафик?
может ребята не врут?))
> Ты это серьёзно? Считаешь нормальный мужской пиздёшь на форуме и орание на площади сопоставимые вещи? Или ты сейчас кинешься вычислять мой айпи, и катать телегу в налоговую?
вотт скажи - ты думаешь камрад дроид живет на украине и работает в ОБЭП?
Искренне поражают крайние интернет социалисты, коммунисты, всеумремщики.
Дано: Построена ферма.
С/К/В: А она государственная?
Оппонент: Нет, частная.
С/К/В: Ага!
Оппонент: Но ведь она обеспечивает рабочие места, налоговые отчисления, увиличивает производственный потенциал страны.
С/К/В: Но это пренадлежит иностранным инвесторам, а налоги платят не все, а зарплаты маленькие.
Оппонент: Про инвестров не скажу, так как нет информации. Налоговые отчисления идут, но контроль должен идти со стороны исполнительной власти. Без фермы зарплат небыло бы.
С/К/В: А почему государство не развивает промышленность?
Оппонент: Во-первых, у нас уже давно капитализм. Во-вторых, есть государственные програмы поддержки и развития.
С/К/В: Да у нас все хуево, а вы опять Путина защищаете.
Оппонент: Да не слова не было про Путина.
С/К/В: Ну ниче, скоро красный петух закукарекает, и вам буржуям придет полный и окончательный пиздец!
Оппонент: Э?
Не первый раз наблюдаю данный сюжет.
Что интересно, если всеумремщиков еще можно понять, ибо это дети с расшатанной психикой и отсутствием багажа знаний, то вот социалистов и коммунистов не понимаю категорически.
Складывается впечатление, что прикрывающиеся социализмом и коммунизмом, являются анархистами и троцкистами, либо просто дети.
> и вотт таких "всех под крышей" они очень радостно регулярно принимают.
> поэтому реально причастные даже слово "обналичка" в разговоре не употребляют))
Если ты не заметил, то "камрад" пишет про конкретные случаи. Ты в приведенном материале какую-то лажу видишь? Ну так опровергни, аргументированно - тебя с удовольствием выслушают.
Будешь разбрасываться бездоказательными категорическими суждениями - будут гонять сцаными тряпками.
> у нас например
Твой пример опровергает все остальные?
> одна птицефабрика закрылась, а другая торгует размороженными тушками из Польши. То что автор перечислил либо в проекте, либо показуха в стиле "нано".
Ты если такие вещи пишешь, давай конкретную информацию: в таком-то районе тогда-то закрылась такая-то птицефабрика (желательно ссылку). Если хочешь обосновать массовость процесса, тогда информацию по всем известным инцидентам - как это делает автор заметки.
Это будет толково, лично я с интересом почитаю.
А пока получаются рассуждения в стиле соЛЖЕницына - «Нельзя проверить, но как-то верится».
>> и вотт таких "всех под крышей" они очень радостно регулярно принимают.
>> поэтому реально причастные даже слово "обналичка" в разговоре не употребляют))
>
> Камрад, ты явно не понимаешь о чём речь.
> Я, кстати, в принципе могу - что если я псих, который тебя возненавидел и теперь мечтает отомстить? Ты ж меня не знаешь.
>
> Но главная опасность - собственный сисадмин, как я уже говорил. Ну вот зачем подставляться там, где подставляться не надо?
Но я же не маленький. Я не назвал не одной фамилии, ни привёл не одного конкретного факта, так, что сам понимаешь. Если бы я описал схему уклонения с именами и явками, тады да, согласен.
>> помнишь, как вышибли из евросети шишку, за порнотрафик?
>> может ребята не врут?))
>
> Ага, а ведь там была начальница филиала - то есть как раз уровень зам. директора. :)))
[не верит своим глазам]
Начальницу филиала вышибли за порнотрафик?
[восторженно]
Есть женщины в русских селеньях!
>> вотт скажи - ты думаешь камрад дроид живет на украине и работает в ОБЭП?
>
> Нет, я так не думаю. Он провёл некорректную аналогию, я указал на её некорректность.
аналогия, друг, корректная.
ты или абсолютно не знаком с принципами работы обэп или чего-то не догоняешь.
скромные майоры обэп не зря могут себе позволить автомобили типа МБ S600, работать они умеют.
> Искренне поражают крайние интернет социалисты, коммунисты, всеумремщики.
>
> Дано: Построена ферма.
> С/К/В: А она государственная?
> Оппонент: Нет, частная.
> С/К/В: Ага!
> Оппонент: Но ведь она обеспечивает рабочие места, налоговые отчисления, увиличивает производственный потенциал страны.
> С/К/В: Но это пренадлежит иностранным инвесторам, а налоги платят не все, а зарплаты маленькие.
> Оппонент: Про инвестров не скажу, так как нет информации. Налоговые отчисления идут, но контроль должен идти со стороны исполнительной власти. Без фермы зарплат небыло бы.
> С/К/В: А почему государство не развивает промышленность?
> Оппонент: Во-первых, у нас уже давно капитализм. Во-вторых, есть государственные програмы поддержки и развития.
> С/К/В: Да у нас все хуево, а вы опять Путина защищаете.
> Оппонент: Да не слова не было про Путина.
> С/К/В: Ну ниче, скоро красный петух закукарекает, и вам буржуям придет полный и окончательный пиздец!
> Оппонент: Э?
>
> Не первый раз наблюдаю данный сюжет.
> Что интересно, если всеумремщиков еще можно понять, ибо это дети с расшатанной психикой и отсутствием багажа знаний, то вот социалистов и коммунистов не понимаю категорически.
> Складывается впечатление, что прикрывающиеся социализмом и коммунизмом, являются анархистами и троцкистами, либо просто дети.
>
> Мое мнение.
Чего вы не понимаете у настоящих коммунистов и социалистов?) Идея-то проста как булик. Отнять и раздать все! И заметьте это гораздо лучше чем "Отнять и присвоить" некой люмпенизированой группировке. А то что аргументов у иных не хватает так это семечки - пролетарий почти никогда профессиональным оратором не был.
> будь добр - подтверди цифрами вотт это твое утверждение. я с ним не согласен.
> особенно интересует про разы.
Самый простой пример: Налог на прибыль составляет 20%, т.е. 80% прибыли собственник кладёт к себе в карман и как правило выводит из оборота, по крайней мере нашей необъятной Родины. И главное - всё по закону. А если к этому прибавить коррупционные схемы, то будет ещё интересней.
> аналогия, друг, корректная.
> ты или абсолютно не знаком с принципами работы обэп или чего-то не догоняешь.
>
> скромные майоры обэп не зря могут себе позволить автомобили типа МБ S600, работать они умеют.
Аналогия абсолютно не корректная. А с ОБЭП я работаю, причём очень близко, и поверь, ребята катаются на таких машинах, отнюдь не потому, что лазят по форумам и пробивают айпи людей, которые рассказывают общеизвестные вещи.
> Эмммм.... Где? Там где все является национальным достоянием и нации-же должно принадлежать de facto?
Одна из особенностей социализма в том, что те средства, которые при капитализме аккумулируются у собственника, при социализме идут на развитие системы.
>> будь добр - подтверди цифрами вотт это твое утверждение. я с ним не согласен.
>> особенно интересует про разы.
>
> Самый простой пример: Налог на прибыль составляет 20%, т.е. 80% прибыли собственник кладёт к себе в карман и как правило выводит из оборота, по крайней мере нашей необъятной Родины. И главное - всё по закону. А если к этому прибавить коррупционные схемы, то будет ещё интересней.
Ещё варианты увода денег без офшора: покупка замка за границей через выдачу займа обнальной конторе с паспортом сделки; покупка тяжелой техники которая используется за границей.
to Metrist
> Чего вы не понимаете у настоящих коммунистов и социалистов?)
Не понимаю, зачем настоящему коммунисту сидеть в интернете и лить крокодиловы слезы про пиздец Родине?
Мне всегда думалось, что настоящий коммунист - человек, идущий впереди не взирая на трудности и героически их преодолевающий, следуя заветам строителей коммунизма.
Вот такое мое идиализированное представление!
Не понимаю я и социалистов, которые в нынешней, выигрышной для них, ситуации пустозвонят, проявляя пассивность.
> Идея-то проста как булик. Отнять и раздать все!
Идея построить коммунизм.
Про поделить - пиздешь.
> И заметьте это гораздо лучше чем "Отнять и присвоить" некой люмпенизированой группировке.
Заметь, оно уже случилось и поменять что либо поздно.
Заметь, я не утверждал, что сложившаяся в моей стране ситуация не ведет к краху.
Но даже когда происходят положительные события, брат-коммунист кричит про пиздец.
> А то что аргументов у иных не хватает так это семечки - пролетарий почти никогда профессиональным оратором не был.
> Но я же не маленький. Я не назвал не одной фамилии, ни привёл не одного конкретного факта, так, что сам понимаешь. Если бы я описал схему уклонения с именами и явками, тады да, согласен.
о боже))
есть имя и возраст. есть ай пи.
локализовать тебя - дело пары минут, еще пол-часика - и личность установят.
камрад злой добрый. известный на данном форуме проделывал такое с человеком (интернет-рембай) в другом конце страны, не являясь даже сотрудником органов.
а дальше попадает на деньги твой шеф, и его смежники.
не пишу про уголовку - обэп просто снимет столько, что всю экономия ухода от налогов будет отрицательной.
>> Эмммм.... Где? Там где все является национальным достоянием и нации-же должно принадлежать de facto?
>
> Одна из особенностей социализма в том, что те средства, которые при капитализме аккумулируются у собственника, при социализме идут на развитие системы.
>То, о чем говорится в заметке - "вокруг наблюдается рост производства сельхозпродукции".
>То, о чем ты говоришь - это "все равно хуйня, потому что капитализм, а социализм лучше капитализма".
В экономике есть такое понятие как "вменённые издержки". Так об этом и речь.
> Ещё варианты увода денег без офшора: покупка замка за границей через выдачу займа обнальной конторе с паспортом сделки; покупка тяжелой техники которая используется за границей.
> to Metrist
>
>> Чего вы не понимаете у настоящих коммунистов и социалистов?)
>
> Не понимаю, зачем настоящему коммунисту сидеть в интернете и лить крокодиловы слезы про пиздец Родине?
> Мне всегда думалось, что настоящий коммунист - человек, идущий впереди не взирая на трудности и героически их преодолевающий, следуя заветам строителей коммунизма.
> Вот такое мое идиализированное представление!
Идеализировать не грех)
> Не понимаю я и социалистов, которые в нынешней, выигрышной для них, ситуации пустозвонят, проявляя пассивность.
>
>> Идея-то проста как булик. Отнять и раздать все!
>
> Идея построить коммунизм.
> Про поделить - пиздешь.
Да ну! Правда что-ли? А ресурсы откуда брать на строительство коммунизма/социализма? Или он из воздуха будет строиться?))) На землю-то спуститесь мил человек.
>
>> И заметьте это гораздо лучше чем "Отнять и присвоить" некой люмпенизированой группировке.
>
> Заметь, оно уже случилось и поменять что либо поздно.
> Заметь, я не утверждал, что сложившаяся в моей стране ситуация не ведет к краху.
> Но даже когда происходят положительные события, брат-коммунист кричит про пиздец.
>
>> А то что аргументов у иных не хватает так это семечки - пролетарий почти никогда профессиональным оратором не был.
>
> А конкретно в данной дискуссии кто пролетарий?
Видима те кто с вами вышеприведенные диалоги ведет с конечным аргументом про Путина)
>> будь добр - подтверди цифрами вотт это твое утверждение. я с ним не согласен.
>> особенно интересует про разы.
>
> Самый простой пример: Налог на прибыль составляет 20%, т.е. 80% прибыли собственник кладёт к себе в карман и как правило выводит из оборота, по крайней мере нашей необъятной Родины. И главное - всё по закону. А если к этому прибавить коррупционные схемы, то будет ещё интересней.
так.
вопрос про эффективность [вложений] остался нераскрытым.
> Ещё раз: речь не о том, что с/х умирает, речь о том, что [эффективность вложений из-за существующей политико-экономической системы падает в разы].
и появился еще один
> 80% прибыли собственник кладёт к себе в карман и как правило выводит из оборота, по крайней мере нашей необъятной Родины
это откуда данные?
я уж не говорю о том, что прибыль после уплаты всех налогов может быть и 10 и -10% от оборота.
Как у автора всё гладко выходит - там открылось, там организовано. А задвигает то как мощно - на юге животноводство не выгодно - там дескать надо только зерно сеять:
>Но опять же, кто чем богат, на юге земля основное богатство, и потому засеяно 100% пашни, и не дай Бог где-то клочок земли пропадает, распашут и засеют. Зато картофель мы всегда закупали Белгородский. Север богат пастбищами, и условиями для животноводства. У нас, по сути, только специальная степная порода приживается, от от неё мяса как с козла молока. При этом ценный чернозем приходится занимать под люцерну, для кормов.
Если автор задвигает такую херь, то всё с ним ясно - это просто светоч и гений, правда про сельское хозяйство только по телику видать слышал.
А окромя того, сейчас в нашей области занимальные вещи происходят - на птицефабрики да на свинофермы подкидывают мёртвых животных заражённых либо птичьим гриппом ("проверяющие" на одной из птицефабрик обнаружили гриппозного пеликана - хотя это и редкость у нас фантастическая) то африканскую чуму. А при этом уничтожается всё поголовье. После того, как жене Лужкова не захотели продавать свиноферму - сразу такая хрень и приключилась. Надож какое совпадение!
> а дальше попадает на деньги твой шеф, и его смежники.
> не пишу про уголовку - обэп просто снимет столько, что всю экономия ухода от налогов будет отрицательной.
На основании чего? Я не привёл ни одного факта. Что они мне могут предъявить? Ты как маленький.
> Goer вы с упорством "про-правительственного" идеолога убеждаете нас тут что капитализм это true, что космополитизм это тоже true и что в общем все мы тут лошпены неразумные и хотим каких-то детских чудес))))
Не, он тебе говорит ровно одно: рост производства в родной стране - это хорошо, независимо от строя.
А ты (ну, не только ты один), все сводишь к спору за капитализм.
>>> Чего вы не понимаете у настоящих коммунистов и социалистов?) Идея-то проста как булик. Отнять и раздать все!
>>
>> Ты, камрад, что-то путаешь.
>
> Эмммм.... Где? Там где все является национальным достоянием и нации-же должно принадлежать de facto?
Понял - ты упростил, видимо, правильно?
А то меня "раздать все" смутило.
>> Самый простой пример: Налог на прибыль составляет 20%, т.е. 80% прибыли собственник кладёт к себе в карман и как правило выводит из оборота, по крайней мере нашей необъятной Родины. И главное - всё по закону. А если к этому прибавить коррупционные схемы, то будет ещё интересней.
>
> так.
> вопрос про эффективность [вложений] остался нераскрытым.
Ты или дурочка включаешь или действительно нихера не шаришь в экономике. Пример понятней и наглядней некуда. Если ты действительно не понимаешь того, что я написал, звыняй, ничем помочь не могу.
>> 80% прибыли собственник кладёт к себе в карман и как правило выводит из оборота, по крайней мере нашей необъятной Родины
>
> это откуда данные?
Законодательство, огромный личный опыт + данные о выводе активов за рубеж.
> я уж не говорю о том, что прибыль после уплаты всех налогов может быть и 10 и -10% от оборота.
Прибыль минус 10%? Пиздец! Я даже не знаю как реагировать?
Давай я тебе сейчас расскажу как правильно строить дома, и ты окажешься на моём месте.
Сейчас, сейчас
>>>
>>> а я не считаю, если он его создал и оно работает.
>>
>> с козырей зайду. А может и чужое правительство у нас поработает?
>
> А буржуин чужой? У нас вот нет.
Goer вы с упорством "про-правительственного" идеолога убеждаете нас тут что капитализм это true, что космополитизм это тоже true и что в общем все мы тут лошпены неразумные и хотим каких-то детских чудес))))