> Тут кстати ещё можно спросить, а господин Грудинин вообще занимался когда-нибудь политикой? Хотябы работал в "околовласти"? Ну чтобы иметь хоть теоретический навык для управления государством?
Тут один семинарист государством управлял без опыта.
Обычно такие разговоры характерны для монархистов.
> Тут один семинарист государством управлял без опыта.
однако он был политиком. тут мне кажется (вот лично мне кажется) происходит некая подмена понятий. как бы опыт в политике - это не равно опыту в управлении заводом, хозяйством, крупной государственной или негосударственной компанией. это (как мне видится) вообще разные сферы. для политика важно умение вдохновлять массы и задавать общее направление. а уж с деталями разберутся профильные министерства и специалисты по конкретным отраслям.
> Сам Грудинин не раз говорил, что часть квартир в их Совхозе идет на продажу, имеются инвестиционные проекты сторонних компаний и т.п. К чему здесь эти "сенсации" и слухи.
ну тк ты проживаешь не тут и вообще не имеешь представления о том как это все устроено, вот тебе и не смешно.
рассказываю коротко на пальцах.
например инвест контракт на строительство жилого дома от правительства Мск, объявляется конкурс, конкурс выигрывает нужная кантора, а потом она продается через смену учредителей за бабки примерно равные сумме самого непосредственно строительства.
если же есть такая вот земля, да еще в том месте где она есть, да еще принадлежащая ЗАО да еще с назначением под жилое строительство - это золотое дно.
> > Тут кстати ещё можно спросить, а господин Грудинин вообще занимался когда-нибудь политикой? Хотябы работал в "околовласти"? Ну чтобы иметь хоть теоретический навык для управления государством?
>
> Тут один семинарист государством управлял без опыта.
> Обычно такие разговоры характерны для монархистов.
у этого семинариста опыта было побольше чем у многих и самообразованность серьезная
Внезапно так стал. Небыл, небыл и стал политиком. Путин тот тоже носил чемоданы за Собчаком и , бац, великим политиком внезапным стал. Может Кремль так воздействует на чемоданоносцев и семинаристов, что они внезапно обнаруживают задатки политика?
> у этого семинариста опыта было побольше чем у многих и самообразованность серьезная
Какой опыт?
Тут граждане говорят, что есть супер-пупер политики от рождения, только они не говорят как их распознать и вещают только по факту, когда эти политики уже ушли, нам же нужно угадать в непонятных людях будущих гениев и спасителей отечества.
> > у этого семинариста опыта было побольше чем у многих и самообразованность серьезная
>
> Какой опыт?
большой опыт, очень большой опыт, очень многолетний опыт, от подполья и организации всякого в этих рамках, до гражданской войны и послевоенного периода, а это очень большой и очень своеобразный опыт по прежде всего подбору тех кто рядом и уменю как организовывать, так и руководить их деятельностью на самых разных уровнях
> Тут граждане говорят, что есть супер-пупер политики от рождения, только они не говорят как их распознать и вещают только по факту, когда эти политики уже ушли, нам же нужно угадать в непонятных людях будущих гениев и спасителей отечества.
я как-то отвечая на вопросы журналистов, что накинулись на меня у метро с вопросом "а кто для вас образец политика?", сказал, что образец политика это проститутка, и та будет сильно честнее как правило, а образец государственного деятеля для меня это Иосиф Виссарионович Сталин и его команда возглавляемая Лаврентием Павловичем Берией
> > подполья
>
> Опыт подполья ничем не лучше опыта управления колхозом, по отношению к управлению государством.
ошибаешься, сильно лучше и сильно о другом.
и да, в данном случае не идет речи о даже управлении колхозом, это как прохоров удачно отжал предприятие которое сделало его охуенно богатым и больше ничего не может и за что бы не брался - все превращается в говно, так и тут, такое расположение охуенное и такая коммерческая застройка и прочие виды деятельности к колхозной не имеют ровно никакого отношения, наоборот, что бы при таких раскладах не добиться хотя бы такого успеха это нужно быть просто терминальным долбоебом.
> Согласен. А откуда возьмётся опыт в политике, или управлении государством?
в этом плане можно обратить внимание на Навального. с управлением государством у него пока никак, но то , что он делает в смысле политики - никаких аналогов нет. он реально во всей этой теме как рыба в воде. многим "левым" стоило бы у него поучиться технологиям.
> но то , что он делает в смысле политики - никаких аналогов нет. он реально во всей этой теме как рыба в воде.
ну не знаю как у него там с водой и рыба ли он, но он по сути ничего не делает и гениальный мошенник, проститутка-популист
что надо будет говорить - то и будет говорить, какую сову на какой глобус надо будет натягивать - так все и будет делать
к реальным делам это не относится ровно никак и такая якобы рыба рано или поздно всплывает в воде
> многим "левым" стоило бы у него поучиться технологиям.
на мой взгляд таким технологиям учиться не нужно, нужно действовать совершенно иначе, КПРФ вон пытается действовать аля лехаим и вообще все эти протестные якобыговнодвижения и на выходе только слово "коммунизм" становится уже натурально ругательным
лично вот я, человек откровенно среднего ума, но умеющий задавать вопросы, давно формулировал несколько основных вещей, задач точнее, которые помогут красной идее стремительно расти, но к сожалению, желающих и тех кто может реализовывать - нет
Опыт Беларуси показывает, что колхозники иногда управляют лучше, чем дипломированные юристы.
Грудинин, конечно, не победит, но посмотреть реальный процент стремительно левеющих страны было бы неплохо. Вот в премьеры бы его Царь поставил, вот це було бы дило.
> Опыт Беларуси показывает, что колхозники иногда управляют лучше, чем дипломированные юристы.
ясен хуй, когда идет мощнейшее вливалово бабла :D
> Грудинин, конечно, не победит, но посмотреть реальный процент стремительно левеющих страны было бы неплохо
неа, слишком уж он запомоился всяким
> Вот в премьеры бы его Царь поставил, вот це було бы дило.
вот редкий случай, когда кажется, что недимона выпиздить было бы мегаотлично и вместо него поставить бы почти любого, но чет эта концепция меня чем-то беспокоит. и не в плане выпиздить недимона и ко, а в плане поставить кого угодно.
> Вот в премьеры бы его Царь поставил, вот це було бы дило.
Не исключено (это мои домыслы), что именно это нас и ждёт. Во всяком случае то, что Грудинина допустили на старт говорит о том, что правящей элите явно нужен кто-то потолковей Ксюши в качестве оппонента.
> > Вот в премьеры бы его Царь поставил, вот це було бы дило.
>
> Не исключено (это мои домыслы), что именно это нас и ждёт. Во всяком случае то, что Грудинина допустили на старт говорит о том, что правящей элите явно нужен кто-то потолковей Ксюши в качестве оппонента.
пошутил ща, да?
по моему мнению, это очень, очень прохладная история
Так себе аргументишко. Или ты считаешь, что добывать деньги для родной страны разными способами таланта не нужно? А то знаешь, мол, "ясен хер" Россия "вписать нужное" ибо "нефтюшка тащит"!
> неа, слишком уж он запомоился всяким
> > ясен хуй, когда идет мощнейшее вливалово бабла
>
> Так себе аргументишко. Или ты считаешь, что добывать деньги для родной страны разными способами таланта не нужно? А то знаешь, мол, "ясен хер" Россия "вписать нужное" ибо "нефтюшка тащит"!
концентрация бабла на квадратный метр и на жителя получается сильно разная, это как нас и ОАЭ сравнивать, чем очень любят заниматься всякого рода идиоты
>> неа, слишком уж он запомоился всяким
>
> Регулярно ругает царя батюшку? Вот сукин сын!!!
тасоваться с хуесосами-нацистами под имперкой и ругать царя батюшку это даааааа
> концентрация бабла на квадратный метр и на жителя получается сильно разная, это как на и ОАЭ сравнивать
Не, я обычно люблю с Канадой и Китаем посравнивать.
> концентрация бабла на квадратный метр и на жителя получается сильно разная
Как насчет идеи зарабатывать больше бабла, а не пенять на всех вокруг? Нет тяму? Нахуй с воза, освободи место тем кто сможет либо сам пригласи их в команду. Вот пришел один такой Джугашвили в "сверкающую пароходами и поездами" Россию в тяжелейший для нее момент и мало того, что обеспечил ее физическое выживание, а и сделал из нее сверхдержаву, заложил фундамент на столетия вперед. Подозреваю, на квадратные метры и удельное бабло на душу не пенял.
> > концентрация бабла на квадратный метр и на жителя получается сильно разная, это как на и ОАЭ сравнивать
>
> Не, я обычно люблю с Канадой и Китаем посравнивать.
канада это как у нас РБ, Китай это тупо внутренний рынок сбыта в 1.5 лярда человек + атомное количество редкоземельных как нигде в мире, и запрещено вывозить кроме как в виде продукции высокого передела. в тч по этому там такое количество производств требующих РЗЭ.
почему вот вас тянет все время сравнивать хуй с трамвайной ручкой, я не пойму
> Как насчет идеи зарабатывать больше бабла, а не пенять на всех вокруг? Нет тяму? Нахуй с воза, освободи место тем кто сможет либо сам пригласи их в команду.
бредовых фантазеров пригласить, ага :D
> Вот пришел один такой Джугашвили в "сверкающую пароходами и поездами" Россию в тяжелейший для нее момент и мало того, что обеспечил ее физическое выживание в тяжелейший момент, а и сделал из нее сверхдержаву, заложил фундамент на столетия вперед. Подозреваю, на квадратные метры и удельное бабло на душу не пенял.
ну да, было такое.
в результате получилось, что получилось.
при этом нужно жестко отличать то что было до от того, что стало после.
стало безусловно лучше, но жить мы не могли как какая нь ть Франция, Италия или Испания с Британией мы не могли, не столько потому, что какие-то криворукие, а по совокупности причин.
точно так же по совокупности причин, если только не уверовать в магию или например не выкатить в ООН ультиматум, мол, вы все нас охуенно кормите, а если не кормите мы подрываем весь наш ядерный потенциал на свой территории, у нас не получится сейчас жить как в ОАЭ.
до внутренних дебилов это не доходит, по этому горя мы еще хапнем - нереально.
> канада это как у нас РБ, Китай это тупо внутренний рынок сбыта в 1.5 лярда человек + атомное количество редкоземельных как нигде в мире
Да все у тебя тупо и просто, все что угодно лишь бы оправдать. Если я начну перечислять чего есть в России и чего нет в Канадах и Китаях, пальцы на руках и ногах закончатся быстро. Меня тоже поражает удивительная слепота, когда дело касается ресурсов родной страны и какое-то непонятное пренебрежение и преуменьшение ее потенциала. Люди вроде у нас не самые глупые, толковые, разнообразных ресурсов столько, что Китай может спокойно отдыхать в сторонке, отличный оборонный потенциал. Казалось бы, чего еще надо, хороняка? Используй все мудро и толково и будет результат. Но нет, не шмогла, потому что бла-бла-бла...
> запрещено вывозить кроме как в виде продукции высокого передела.
Тоже запрети и переделывай, ну епта! Кто мешает? Технологий нет? Покупай, укради, подготовь научно-технический потенциал и сам сделай в конце-концов, рожай как хочешь, а задачу выполняй. Отдай собственный внутренний рынок своим производителям, обеспечь его платежеспособностью, готовь кадры, повышай качество и конкурентноспособность российских изделий.
> стало безусловно лучше
Стало небо и земля. Была аграрная страна, стала высокоразвитая индустриальная держава с ЯО. Это просто квантовый скачек.
> вы все нас охуенно кормите
Ну нахуя кому-то чего-то выкатывать? 140 лямов нас всего. Не можем сами прокормиться, шо за бред? Или это патологическая страсть к халяве? Да с нашими ресурсами мы можем вообще забить на сырьевой экспорт и переориентироваться на высокие технологии, сплошь ковыряться в квантовых компьютерах и сверхпроводниках в свое удовольствие. Десяток таких Грудининых и себя прокормим и соседей еще кормить будем.
> у нас не получится сейчас жить как в ОАЭ
Я не говорю, что нам непременно надо купаться в роскоши, жрать трюфеля и пить бургунское 7 дней в неделю. Но разруху-то можно преодолеть, обеспечить работой, вытащить преснопамятные 20% населения из нищеты. Это ж сюр какой-то...
> ты просто хотя бы открой карту сначала и посмотри на всякие ЖК Центральная усадьба, ЖК Долина сказок, ЖК Долина сказок 2 (с ценами можешь ознакомиться вот здесь:[censored] ), всякими ТРЦ Вегас, Ашан, Леруа Мерлен, заправкой BP на их земле, автосалоном лексус, ТК Брендсити и прочими коммерческими проектами не относящимися к клубнике, а потом перечитать свой бред про дивиденды и все вложенное в инфраструктуру :D
Что имеет в наличии, то и использует. Для тебя это удивительно, для меня - привычная данность. У меня пример перед глазами.
Мы тоже раньше частенько пеняли на Краснодарский НИИ - дескать у них и социалка и зарплата выше чем у нас в два-три раза, у них оборудование крутячее, у них техники больше и она во много раз круче и самое главное - льготное жильё сотрудникам. А мы такие-сякие с хлеба на воду и в обшарпаной общаге живём, которую пренные немцы аккурат после войны построили.
Всё объясняется просто - Краснодарский НИИСХ уже находится в черте города, и продавал свои земли под многоэтажную жилую застройку - с этих денег все эти ништяки.
> так и тут, такое расположение охуенное и такая коммерческая застройка и прочие виды деятельности к колхозной не имеют ровно никакого отношения,
Так ты ему в вину ставишь, что у его совхоза оказалось удачное расположение. С таким же успехом можно предьявить претензии лучшим бегунам, что они неграми родились.
У тебя нет к нему других претензий, чтоб по существу?
У меня на малой Родине выжил один колхоз. Все сдохли, а этот живой до сих пор. Еле концы сводит, но живёт. Выжил он благодаря тому, что рыболовецкий и треску ловит в морях-океанах. По твоим критериям, им бы надо было сейнер на металлолом сдать и попробовать выжить без него. Я тебя правильно понял?
Откуда ты знаешь? Может это гений управления?
> но то , что он делает в смысле политики - никаких аналогов нет. он реально во всей этой теме как рыба в воде. многим "левым" стоило бы у него поучиться технологиям.
> Тут один семинарист государством управлял без опыта.
Да, и значит все остальные такие же? Или то, что более чем полвека назад семинарист управлял государством значит, это имеет прямое отношение к господину Грудинину?
Нет? Не имеет?
Тогда смысл об этом вспоминать?
> Обычно такие разговоры характерны для монархистов.
В капиталистическом государстве - нет и быть не может. Все кандидаты будут либо фоном для того, кого должны выбрать, либо теми, кого должны выбрать для того чтобы кап. государство продолжало создавать условия для эксплуатации людей, своих граждан.
Других "более левых" кандидатов у мэня для вас нэт. Ну, и так, на всякий случай, напомню, что мы уже живем в капитолизоме. Хотите и дальше эффективный капитолизом под управлением Кудриных, так он у вас уже есть. Можете вообще не голосовать, все уже хорошо. Хотите, чтобы вся страна зажила и заработала хотя бы так, как живут и работают люди в совхозе мерзкого, дурного и кривого капиталиста Грудинина? Ну может, есть призрачный шанс... Хотите, чтобы пришел Ленин и Сталин и все сделали как надо, тоже хорошо, да только что-то не видно их на горизонте пока.
Грудинин это хороший кандидат хотя бы потому, что на его примере можно гонять сцаными тряпками засакрализировавшихся во власти охуевших расслабившихся в конец лунтиков, кудриных и прочих чубайсов.
> Других "более левых" кандидатов у мэня для вас нэт.
А почему это он более левый, чем все остальные?
> Ну, и так, на всякий случай, напомню, что мы уже живем в капитолизоме.
Спасибо, а то я забыл.
> Хотите и дальше эффективный капитолизом под управлением Кудриных,
Нет.
> Хотите, чтобы вся страна зажила и заработала хотя бы так, как живут и работают люди в совхозе мерзкого, дурного и кривого капиталиста Грудинина?
И чем же жизнь в совхозе Грудинина отличается качественно от жизни в остальной России? Может тогда главу газпрома выберем в президенты - а то вон, газпромовские то сотрудники получше живут, чем все остальные.
> Ну может, есть призрачный шанс...
Поменять шило на мыло есть призрачный шанс.
> Хотите, чтобы пришел Ленин и Сталин и все сделали как надо, тоже хорошо, да только что-то не видно их на горизонте пока.
Сталин и Ленин не сами по себе пришли. Процессы, происходившие в обществе "вынесли их на поверхность", дали Ленину и Сталину возможность встать во главе революционного этапа развития общества. Или нужен конкретный человек и именно сейчас, что ли? А обстоятельства для его выхода на первый план, на руководящие позиции уже точно созрели? А то Ленин и Сталин не слишком выделялись лет за 20 до революции из общей когорты политических деятелей того времени, можно сказать даже были не очень известны. И не так радикально действовали как 1917м, до того момента, когда обстановка необходимая не сложилась.
> Грудинин это хороший кандидат хотя бы потому, что на его примере можно гонять сцаными тряпками засакрализировавшихся во власти охуевших расслабившихся в конец лунтиков, кудриных и прочих чубайсов.
Это когда он их погонял сцаными тряпками? и с какой целью? чтобы на их место другие лунтики и кудрины пришли? А Путин в этом плане чем хуже? Он же тоже гонял сцаными тряпками зажравшихся ходоров и березовских с дерипасками. Я не к тому что путина нужно выбирать - я просто логики выбора не понимаю.
Потому что, зачем-то в родном колхозе делает для людей социалку за свои деньги, а не за бюджетные.
> И чем же жизнь в совхозе Грудинина отличается качественно от жизни в остальной России?
Порядком.
> Может тогда главу газпрома выберем в президенты - а то вон, газпромовские то сотрудники получше живут, чем все остальные.
За счет государства, прожигая народные деньги. В совхозе Грудинина хорошо живут на заработанное трудом. Если разницу не чуешь, боюсь я тут бессилен.
> Это когда он их погонял сцаными тряпками? и с какой целью? чтобы на их место другие лунтики и кудрины пришли? А Путин в этом плане чем хуже? Он же тоже гонял сцаными тряпками зажравшихся ходоров и березовских с дерипасками. Я не к тому что путина нужно выбирать - я просто логики выбора не понимаю.
Ну он-то Грудинин погоняет их регулярно. Но я о другом вообще говорил. Если народ вдруг, ВНЕЗАПНО, даст хороший процент на выборах Грудинину (он не выиграет, не будем строить иллюзий) тем не менее это будет хороший такой сигнальчик царю батюшке, что пора помимо решения важных стратегических международных проблем (с которыми он справляется хорошо) обратить бы внимание и на внутреннюю политику и на экономику. Внимательно и пристально с прищуром приглядеться к гражданину Ме и кабинету министров. Ну как бы очевидные вещи, во власти есть некий консенсус, что Путин решает международные проблемы и не трогает экономику и правила игры, а Кудрины и Чубайсы "наводят порядок" внутри России. Все это держится на заслугах Путина/Шойгу/Лаврова лично с одной стороны и долготерпении народа к лунтику и компании с другой стороны. Как бы там чего себе не думали против воли народных масс никто не может упорствовать долго. Щас вопрос в том, подаст общество сигнал/запрос на руководителей типа Грудинина и среагирует ли адекватно власть на запрос или дальше будем вариться в кудринско-чубайсовской клоаке без намека на прогресс. Впорос, если вы еще не поняли, вообще не стоит о передаче верховной власти. А вот оказаться Грудинину хотя бы министром сельского хозяйства, считаю, было бы не плохо.
Сейчас, сейчас
Тут один семинарист государством управлял без опыта.
Обычно такие разговоры характерны для монархистов.