На основании своей должностной инструкции. Также есть такое понятие, как защита прав потребителя в заведениях общественного питания. Если в зале есть охранник - делая покупку, я оплачиваю его услуги (так же, если есть гардероб - я оплачиваю хранение одежды, а значит, все таблички про "администрация ответственности не несет" эта администрация может себе в жопу засунуть). Таким образом, я имею право требовать от охранника выполнения его работы. Бинго.
>Я правильно понимаю, все тупые подростки в твоем районе все свои проблемы решают исключительно подачей заявлений в местный муниципалитет и без грамматических ошибок?
У нас есть молодежная общественная палата, есть совет вожатых (это у младших классов), все это на базе муниципалитета и в сотрудничестве с муниципальными депутатами, кто что хочет - передает вожатым/членам общественной палаты, и вопросы решаются. Наш каток, например, с холодильной установкой и работает до +10. Потому как попросили. Площадку для трюков себе скейтеры просили - тоже сделали. Нет проблемы организоваться, было б желание.
> > На основании чего он обязан это делать?
> >
>
> На основании своей должностной инструкции.
Я так понимаю - она у тебя есть? Равно как и журнал, где все как положено?
> Также есть такое понятие, как защита прав потребителя в заведениях общественного питания.
Понятия всякие есть. Есть еще понятие - баба не человек.
Может, мы все-таки в рамках действующего законодательства?
> Если в зале есть охранник - делая покупку, я оплачиваю его услуги
Это тебе так кажется. В рамках ГК он тебе услуги не оказывает.
>(так же, если есть гардероб - я оплачиваю хранение одежды, а значит, все таблички про "администрация ответственности не несет" эта администрация может себе в жопу засунуть).
Могут и тебе засунуть. Тогда будет 1-1.
>Таким образом, я имею право требовать от охранника выполнения его работы. Бинго.
Не имеешь. У вас нет с ним гражданско-правовых отношений в рамках действующего законодательства.
Бинго засовывайте куда угодно.
>
> >Я правильно понимаю, все тупые подростки в твоем районе все свои проблемы решают исключительно подачей заявлений в местный муниципалитет и без грамматических ошибок?
>
> У нас есть молодежная общественная палата, есть совет вожатых (это у младших классов), все это на базе муниципалитета и в сотрудничестве с муниципальными депутатами, кто что хочет - передает вожатым/членам общественной палаты, и вопросы решаются. Наш каток, например, с холодильной установкой и работает до +10. Потому как попросили. Площадку для трюков себе скейтеры просили - тоже сделали. Нет проблемы организоваться, было б желание.
А еще при сраных коммунистах были телеки черно-белые и в автобусах холодно.
Хорошо, Ельцин нас избавил от всего этого.
Теперь и скейтеры есть и площадки для трюков.
А тупые совки ничего этого не додумались организовать. А всего-то надо было - желание.
ЗЫ. Рядом с пятиэтажкой, где я жил в детстве, до сих стоит двухэтажный барак.
Там до сих пор писают в ведерко, а срать ходят в надворный сортир.
За водичкой ходят в водоразбрную колонку.
> У вас нет с ним гражданско-правовых отношений в рамках действующего законодательства.
Есть. Закон о защите прав потребителей - это ГК РФ.
На вскидку
>Помимо безопасности пищевых продуктов исполнитель обязан обеспечить и безопасность присутствия потребителя в зале обслуживания, в частности должна быть исключена возможность причинения вреда ему, а также его имуществу.
По существу разговор не клеится у тебя.
Есть закон, согласно которому нельзя врываться в общественное место и бить людей, тем более несовершеннолетних. У тебя есть возражения по этому поводу?
> > У вас нет с ним гражданско-правовых отношений в рамках действующего законодательства.
>
> Есть. Закон о защите прав потребителей - это ГК РФ.
Нет. ЗОПП - это отдельный закон, устанавливающий качество оказываемых услуг частным лицам.
>
> На вскидку
> >Помимо безопасности пищевых продуктов исполнитель обязан обеспечить и безопасность присутствия потребителя в зале обслуживания, в частности должна быть исключена возможность причинения вреда ему, а также его имуществу.
Исполнитель обязан. Не охранник. Охранник тебе услуг не оказывает.
Исполнитель днлегирует эту функцию некоему чопу, с которого и спрос.
> Нет. ЗООП - это отдельный закон,
Окей, погуглила, нашла это[censored] Там есть ровно то, что я сюда скопировала до этого, подозреваю, что отсюда все и копипастят. Буду признательна, если пояснишь. Да, отдельный закон, но за нарушение безопасности граждан вполне себе по гк огребают.
> Есть закон, согласно которому нельзя врываться в общественное место и бить людей, тем более несовершеннолетних.
Это не гражданский закон, а уголовный. Согласно уголовному закону вину и мотив нужно доказать. Пока есть только пострадавшие и куча воплей. Подождём решения суда.
> >Исполнитель обязан. Не охранник.
>
> Исполнитель днлегирует эту функцию некоему чопу, с которого и спрос.
Хорошо, что это не так. Иначе бы исполнитель мог бы сказать - ничо не знаю, вон ЧОП, сами с ним ебитесь.
У вас отношения возникают именно с исполнителем.
Нагнешь исполнителя - он имеет право регрессивный иск ЧОПу оформить.
>
> > Нет. ЗООП - это отдельный закон,
>
> Окей, погуглила, нашла это[censored] Там есть ровно то, что я сюда скопировала до этого, подозреваю, что отсюда все и копипастят. Буду признательна, если пояснишь. Да, отдельный закон, но за нарушение безопасности граждан вполне себе по гк огребают.
Если пешехода не пропустишь - тоже по ГК нагреют. А не по ПДД.
Решай с отцом азера. Он если поймет, что проблемы будут у него, быстро своего щенка укоротит. Пацан молодец у тебя, сейчас многие взрослые мужики ссут связываться (особенно с нерусскими).
> А разница между пенсионером в форме и сертифицированным охранником с пестиком - существенная.
Абсолютно несущественная. Охранник с пестиком тоже за копейки работает и больше всего на свете боится свой пестик применить, потому что по закону у него после применения пестика будет мало шансов доказать, что не верблюд.
> час охранника с настоящим пестиком и корками в два раза дороже деда с ПР.
Может быть где-то, но это скорее исключение, подтверждающее правило. В лучшем же случае разница между дедом в форме (4 разряд) и вооружённым чоповцем (6 разряд) рублей в 100-200 за смену. Чаще всего вообще никакой разницы. Я, конечно, тоже за всю необъятную "зуб не дам", но в целом суть вопроса не понаслышке знаю - товарищ один чоп держит, а сам я 6 лет проработал этим самым "охранником с пестиком" в банке.
Да хоть три. У нас менты боятся полномочия превысить до такой степени, что пьяных дебоширов уговаривают "не хулиганить", а у чоповцев никаких полномочий просто-напросто вообще нет, от слова совсем.
> Может быть где-то, но это скорее исключение, подтверждающее правило. В лучшем же случае разница между дедом в форме (4 разряд) и вооружённым чоповцем (6 разряд) рублей в 100-200 за смену. Чаще всего вообще никакой разницы. Я, конечно, тоже за всю необъятную "зуб не дам", но в целом суть вопроса не понаслышке знаю - товарищ один чоп держит, а сам я 6 лет проработал этим самым "охранником с пестиком" в банке.
Правда, не знал, что оно так на самом деле. Как разбогатею - буду нанимать парней с пестиками.
> Да хоть три. У нас менты боятся полномочия превысить до такой степени, что пьяных дебоширов уговаривают "не хулиганить", а у чоповцев никаких полномочий просто-напросто вообще нет, от слова совсем.
Это понятно. Я заблуждался, думая, что деды с газовыми баллончиками ощутимо дешевле.
> > Девок не бил никто, ибо смысла нет и пользы.
>
> К чему это напускной цинизм? Девок у нас бить не принято, хоть с пользой, хоть без.
Поэтому и не бьют. Была бы польза от битья девок - били бы.
Рано или поздно кто-то один бы додумался, а дальше понеслась.
Это как получение тактического преимущества - сначала просто так друг друга метелили.
Потом начали лавки разбирать. Потом заранее заготовленная арматура.
Когда я поумнел, квинтэссенцией военной мысли была велосипедная цепь.
>
> > Безусловно, есть такие неудавшиеся самцы.
>
> Это не неудавшийся самец. Эта группа молодых людей - закономерный продукт общества, в котором они воспитываются. Русская женщина для них - недочеловек.
Для неудавшегося самца любой, кто ему не может навалять, - недочеловек. Безотносительно половой принадлежности.
>Сама мысль о том, что он в чем-то мог провиниться перед ней, для таких нелепа. Ты ведь не будешь извиняться перед собакой, перебегавшей дорогу?
Буквально на той неделе тормозил в пол, благо, гололед стаял как раз.
>Ну а кто против-то? Или подростков били в тёмном уголке, где никто не видит и ничего не слышно? Может кто-то подросткам помог, или все враз оглохли и ослепли? Ну раз никто не помог, значит никто не против, значит все за.
В цивилизованном обществе все работает несколько иначе - есть органы правопорядка и банды не нападают толпами на людей в общественном месте, потому что точно знают, что их после этого найдут и посадят в тюрьму, а покалеченным еще и всю жизнь платить придется. Благо вокруг куча свидетелей и камер видеонаблюдения. Если конкретных бандитов никто не ловит и не наказывает, тогда они могут от безнаказанности творить все что захотят.
Если ты думаешь, что обычные граждане должны броситься на банду из двадцати человек, то ты ошибаешься. Граждане в нормальном обществе звонят в полицию и полиция ловит бандитов, а в бандитском обществе граждане звонят бандитам и бандиты разбираются с бандитами. Ни в одном обществе мирные граждане сами не полезут на превосходящие силы преступников, совершающих внезапное нападение, так как их просто побьют или убьют.
Если ты думаешь, что граждане, пришедшие в фастфуд, должны были напасть на бандитов, то твои представления застряли на уровне подростковых драк.
Формально деды с баллончиками не отличаются от молодцев с пестиками.
> Как разбогатею - буду нанимать парней с пестиками.
Знаешь что самое смешное? Формально, т.е. согласно закону о "частной охранной и детективной деятельности", чоповцы имеют право охранять только материальные ценности. Охранять жизнь и здоровье граждан они не имеют права - это прерогатива полиции, и это бывает удивительным открытием для большинства граждан. Оружие же, в т.ч. настоящее (по классификации закона служебное) выдаётся охраннику для защиты собственной жизни при исполнении служебных обязанностей по охране мат.ценностей. И применять оружие охранник может в трёх случаях: при непосредственной угрозе его жизни (что потом ещё доказать надо), при групповом либо вооружённом нападении на охраняемый объект (что как бы автоматически приравнивает ситуацию к угрозе жизни охранника) и... для подачи звукового сигнала выстрелом в воздух. Во всех случаях охранник обязан предупредить о намерении применить оружие, при неисполнении этого пункта применение оружия считается незаконным. Ну и помимо там куча нюансов.
> > деды с газовыми баллончиками ощутимо дешевле.
>
> Формально деды с баллончиками не отличаются от молодцев с пестиками.
Ну закон-то - он для всех един.
>
> > Как разбогатею - буду нанимать парней с пестиками.
>
> Знаешь что самое смешное? Формально, т.е. согласно закону о "частной охранной и детективной деятельности", чоповцы имеют право охранять только материальные ценности. Охранять жизнь и здоровье граждан они не имеют права - это прерогатива полиции, и это бывает удивительным открытием для большинства граждан.
Сами себя начнут охранять - уже польза. Застрелит долбоебов, которые полезут его буцкать - так вообще отлично.
Я как-то работал в крупной конторе, у нас охрана в основном денежку возила, выправили разрешение на "Сайги" и "Ижики". Логика была такова, что начнут отбирать деньги не просто так, а одновременно с ударами по башке.
> Логика была такова, что начнут отбирать деньги не просто так, а одновременно с ударами по башке.
Ну по закону именно такая логика и выходит, по сути. Кстати, один из важных моментов забыл упомянуть: категорически запрещается применять оружие в местах массового скопления людей.
> Ну по закону именно такая логика и выходит, по сути. Кстати, один из важных моментов забыл упомянуть: категорически запрещается применять оружие в местах массового скопления людей.
Так точно. Просто я когда в этом самом банке работал, нам очень не рекомендовалось выходить в клиентский зал - приезжал как-то полковник из областной разрешиловки и лекцию читал, что мол нефиг, ребята, с оружием на людях даже и появляться. Ну и начальство о том же всегда напоминало. Так что сидел я там и сторожил строго бронированную дверь хранилища, что находилась напротив моей конуры (в подвале). Правда, ещё инкассаторов встречал-провожал, и банкоматы заряжал с ними. Ну и покурить через пожарный выход выбирался иногда)))
> > Это чеченцы - все поголовно врачи. А дагестанцы - борцы ММА, на тренировку приехали!!!
>
> А вот в больницах щас кто из них принимает? А то мне туда идти на той неделе.
> Именно как представителю, надо. Перед законом все равны.
Ты не понял. СМИ это разжигание, а суд это другое. Заметь, я не про суд говорил.
Помнишь, когда в Карелии паренька чех зарезал? Что раздули? А в итоге чистая бытовуха была.
Оно надо, из мухи слона лепить?
Сейчас, сейчас
>
На основании своей должностной инструкции. Также есть такое понятие, как защита прав потребителя в заведениях общественного питания. Если в зале есть охранник - делая покупку, я оплачиваю его услуги (так же, если есть гардероб - я оплачиваю хранение одежды, а значит, все таблички про "администрация ответственности не несет" эта администрация может себе в жопу засунуть). Таким образом, я имею право требовать от охранника выполнения его работы. Бинго.
>Я правильно понимаю, все тупые подростки в твоем районе все свои проблемы решают исключительно подачей заявлений в местный муниципалитет и без грамматических ошибок?
У нас есть молодежная общественная палата, есть совет вожатых (это у младших классов), все это на базе муниципалитета и в сотрудничестве с муниципальными депутатами, кто что хочет - передает вожатым/членам общественной палаты, и вопросы решаются. Наш каток, например, с холодильной установкой и работает до +10. Потому как попросили. Площадку для трюков себе скейтеры просили - тоже сделали. Нет проблемы организоваться, было б желание.