Росгвардия возвращает почётные наименования

izvestia.ru — Федеральная служба войск Национальной гвардии России вернёт своим воинским частям награды, полученные в годы Великой Отечественной войны. Также планируется восстановить почётные наименования, в том числе и «имени Феликса Эдмундовича Дзержинского». Такое решение принято по просьбе ветеранов. Принципиальное решение об этом уже принято. Но пока в ведомстве прорабатывается список батальонов, отрядов, полков, бригад и дивизий, которым вернут воинские регалии.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 04:50 30.05.2017
98 комментариев | 93 за, 1 против |
#51 | 11:24 30.05.2017 | Кому: Лепанто
> о, о чем ты пишешь - выступления отдельных идиотов из "пролетарских" поэтов/писателей, типа Бедного.
>

Я про это и пишу. Сначала на них не обращали внимание, а потом их поставили на место. Почитай внимательнее.
#52 | 11:28 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
Я после срочной службы сам на Рабфаке учился. Не надо мне про него рассказывать.

> буржуазия за 30 лет выбила.


Да, да. Именно так она и сделала!!!
#53 | 11:30 30.05.2017 | Кому: очень толстый
> Ничего. Я никогда историю России грязью не поливал. В ней было и удачи и поражения. Как во всех странах.

Знатно ты переобуваешься, внушаит.
#54 | 11:30 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> А против Наполеона его двинул не царь, а просьба или требование европейских глав поставить во главе европейского войска Суворова.

Просьба австияков и приказ Павла. Суворов был российский подданный.
Да, и ты забыл подавление польского и пугачёвского восстаний.

> Так что ставить его в защитники царской власти - это перебор.


Ставить его в защиту власти - не перебор. Так-же как и нынешняя армия будет защищать существующую власть, ибо она ей присягала.
#55 | 11:31 30.05.2017 | Кому: Акелла
> ты переобуваешься

Покажи мне где я лью грязь на историю России?
#56 | 11:32 30.05.2017 | Кому: зверюга
> был российский подданный.

а также феодал и крепостник!!!
#57 | 11:37 30.05.2017 | Кому: очень толстый
>Сначала вопли про ужасное прошлое. Потом задумываемся и начинаем понимать, что не было все плохо и ужасно. И нам есть чем гордится.

Это не ты разве писал?
#58 | 11:38 30.05.2017 | Кому: очень толстый
> а также феодал и крепостник!!!

Вот!
#59 | 11:40 30.05.2017 | Кому: Акелла
И где тут грязь?
#60 | 11:45 30.05.2017 | Кому: очень толстый
Т.е. вопли про "ужасное прошлое", грязью не является? Зачётно. Тогда я про большевиков могу сказать тоже самое. Найди в учебниках до 1930-гг. "поливание". С удовольствием почитаю. Кстати, а Исаич со своими 100 млн., это вопли или поливание? А Гулаг с т.н. голодомором?
#61 | 11:54 30.05.2017 | Кому: Акелла
> вопли про "ужасное прошлое"

Вопли про ужасное царское прошлое издавал не я. А издавал тот тоже Демьян Бедный и Пролеткульт, которых приструнили в начале 30х. Почитай про реакцию государства на его пьесу Богатыри.
в 1956 вопли про ужасное сталинское прошлое начала издавать хрущевская команда, которой дали под зад в 1964.В 1991 вопли про ужасное прошлое начала издавать наша "либеральная интеллигенция" Которую очень медленно и со скрипом сейчас начали осаживать.

Ничего нового.
#62 | 12:02 30.05.2017 | Кому: очень толстый
Подметки не стёрлись еще от новой обувки? Я тебя просил прокомментировать данный пассаж:

>Сначала вопли про ужасное прошлое. Потом задумываемся и начинаем понимать, что не было все плохо и ужасно. И нам есть чем гордится.


>От чьего лица ты вещаешь и кто у вас начинает о чем-то задумываться?


Ты написал, что:

>От своего.


Сейчас ты пишешь:

>Вопли про ужасное царское прошлое издавал не я.


Издавал действительно не ты, но транслируешь ты. Так чем ты отличаешься от демократических пропагандистов?
#63 | 12:06 30.05.2017 | Кому: Акелла
> Подметки не стёрлись еще от новой обувки?
Стерлись, стерлись, конечно же стерлись.

> Так чем ты отличаешься от демократических пропагандистов?


Ничем, ничем я не отличаюсь. Мне стыдно. Я плачу, оттого что разрушил твою светлую эльфячью мечту в человечество.Я очень очень плохой. До свидания.
#64 | 13:13 30.05.2017 | Кому: очень толстый
>Я плачу, оттого что разрушил твою светлую эльфячью мечту в человечество.

Я так расстроен, что не знаю, как пережить эту трагедию.

>До свидания.


Уже уходите? Какая досада.
#65 | 15:02 30.05.2017 | Кому: зверюга
> Ставить его в защиту власти - не перебор.

Царская власть отстраняла его от командования и эту тему ты аккуратно обходишь стороной, но вписываешь подавление пугачёвского восстания, когда он опоздал на подавление, в начале на разгром пугачёвского войска, а потом и на поимку самого Пугачёва, так как его предали казаки. Так что никаких побед Суворова на войском Пугачёва не было.
Польшу приструнил, дворянские бунты там остановил. Но почитать при дворе его стали, после его смерти.

Про нынешнюю армию не знаю, но посмотрим, что смогут наёмники. Насколько я помню в 2015 году было сказано, что авиация Рф полетает в Сирии полгода и сухопутных войск не будет, а в итоге...что-то напоминает Чечню, хотя вполне могу ошибиться, так как не имею точных сведений.
#66 | 15:11 30.05.2017 | Кому: очень толстый
> Я после срочной службы сам на Рабфаке учился.

Ты учился в 1920-ых? Сомневаюсь...
Рабфак работать начал в 1919 и готовил рабочих и крестьян, в том числе тех кто не имел среднего образования.

А если ты в перестройку учился, то у меня нет вопросов, могу посочувствовать, что в выше написанной переписке ты показал свои знания.
#67 | 15:16 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
Я учился в 1982 году после демобилизации со срочной службы.
#68 | 15:34 30.05.2017 | Кому: очень толстый
> Я учился в 1982 году после демобилизации со срочной службы.

Так что, тебя тогда уже учили демократы? Или тебя тогда учили, так же как сейчас учат в ВУЗах? То есть ты своей задачей видел, только одно - взять диплом.
#69 | 15:39 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Так что, тебя тогда уже учили демократы?

И коммунисты и демократы. Я видел кто как из преподавателей разделился по взглядам уже в 90е.

> Или тебя тогда учили, так же как сейчас учат в ВУЗах?


А как сейчас учат в Вузах??? Расскажи...

> То есть ты своей задачей видел, только одно - взять диплом.


И это тоже. Но вообще то я знания и профессию получал.
#70 | 16:03 30.05.2017 | Кому: очень толстый
Как учат? Хотя это уже и не сейчас... У меня было так, когда преподаватели расхваливали "успехи" рынка, переходили к вопросам, я спрашивал: "- Если наша военная техника имеет спрос, то зачем её распиливают?" На что преподаватели затыкались... По вопросу развития, когда рассказывали, что выгоднее всё старые строения снести и построить новые. Спрашивал - "а на какие деньги?" Отвечали пиши бизнес-план и иди в банк за кредитом...уточняю - "то есть разрушить своё и залезать в долги, после этого?" Преподаватель опять затыкался.

А про сейчас - у меня друг не может найти энергетика, чтобы он умел работать, а не в компьютер смотреть...уже больше 3-х лет. Дипломы ничего не значат.
Так же было и в банке, где я торговал - до меня там 3-х "специалистов" брали - никто не потянул, не смотря на специализацию, зато требования были "выше крыши". Потом такого "спеца" я увидел в деле...одно название с дипломом. Через 3 месяца его попросили уйти.
#71 | 16:06 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
Я вот уже несколько лет в вузе работаю. Студентов гонял и гоняю. Зато потом при встрече они меня за это благодарят.
#72 | 16:27 30.05.2017 | Кому: очень толстый
Пытался войти в ВУЗ, чтобы преподавать. Как в стенку, даже обзорную лекцию в училище, кое-как дали прочитать, но не более. То что вопрос время/денег -это мне понятно
#73 | 16:52 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Царская власть отстраняла его от командования и эту тему ты аккуратно обходишь стороной

Чё мне её обходить, если я лично не заинтересован в этой истории 200-летней давности? Как отстранила, так и обратно призвала.

> когда он опоздал на подавление, в начале на разгром пугачёвского войска, а потом и на поимку самого Пугачёва


Ты так пишешь, как-будто он специально опаздывал.

Однако к моменту прибытия Суворова к Волге основные силы повстанцев были разгромлены подполковником И. И. Михельсоном. Суворов с войском отправляется в Царицын, где в начале сентября соединяется с Михельсоном и начинает преследование убегающего Пугачёва. У реки Большой Узень он почти настиг его, но в это время казачий сотник Харчев[16] уже пленил самозванца.

> Так что никаких побед Суворова на войском Пугачёва не было.


Да ты шо?

Суворов отвёз пленного в Симбирск и некоторое время занимался ликвидацией отрядов мятежников и умиротворением населения, оказавшегося в зоне влияния восстания. 3 (14) сентября 1775 года Суворову пожаловано 2 тысячи червонцев за быстрый приезд на усмирение восстания.

> Но почитать при дворе его стали, после его смерти.


Да ты шо?

Отечественные:

Орден Святого апостола Андрея Первозванного (09.11.1787) — за победу под Кинбурном;
Бриллиантовые знаки к ордену Святого апостола Андрея Первозванного (03.11.1789) — за победу при Фокшанах;
А. В. Суворов стал одним из трёх кавалеров Ордена Святого Георгия за всю историю ордена, награждённых с 3-й по 1-ю степень:
Орден Святого Георгия 1-го класса (18.10.1789, № 7) — «За превосходное искусство и отличное мужество во всяком случае, наипаче же при атаке многочисленных турецких сил, верховным визирем предводимых в 11 день сентября на реке Рымнике»;
Орден Святого Георгия 2-го класса (30.07.1773, № 8) — «За произведённое храброе и мужественное дело с вверенным его руководству деташаментом при атаке на Туртукай»;
Орден Святого Георгия 3-го класса (19.08.1771, № 34) — «За храбрость и мужественные подвиги, оказанные в 1770 и 1771 годах с вверенным ему деташаментом против польских возмутителей, когда он благоразумными распоряжениями в случившихся сражениях, поражая везде их партии, одержал над ними победы»;
Орден Святого Владимира 1-й степени (28.07.1783) — «За присоединение разных закубанских народов к Всероссийской империи»
Орден Святого Александра Невского (20.12.1771) — за победу над польскими конфедератами при Столовичах;
Звезда ордена Святого Александра Невского с бриллиантами «с собственной Её Императорского Величества одежды» (24.12.1780);
Орден Святой Анны (30.09.1770) — за победу над польскими конфедератами под Ореховом;
Орден Святого Иоанна Иерусалимского, большой командорский крест (13.02.1799)[55].

Иностранные:

Прусский орден Чёрного орла (07.12.1794);
Прусский орден Красного орла (07.12.1794);
Сардинский Высший орден Святого Благовещения (23.06.1799);
Сардинский орден Святых Маврикия и Лазаря, большой крест (23.06.1799);
Австрийский Военный орден Марии Терезии, большой крест (12.10.1799);
Баварский орден Святого Губерта (21.01.1800);
Французский орден Кармельской Богоматери и Святого Лазаря Иерусалимского (13.02.1800) — от находившегося в эмиграции титулярного короля Людовика XVIII.

Часто встречающиеся в литературе упоминания о награждении А. В. Суворова польскими орденами Белого орла и Святого Станислава, прусским орденом «Pour le Mérite», неаполитанским орденом Святого Януария и баварским орденом Золотого льва (возможно имеют в виду орден Пфальцского льва) не соответствуют действительности[4][5].
Оружие

Золотая шпага с алмазами (29.07.1775) — при праздновании мира с Османской империей;
Золотая шпага с алмазам и надписью «Победителю визиря» (26.09.1789) — за победу при Рымнике.

Другие награды

Золотая табакерка с портретом императрицы Екатерины II (1778) — за вытеснение турецкой эскадры из Ахтиарской гавани;
Золотая медаль «На присоединение к России Крыма и Тамани в 1783 году» (05.11.1784);
Золотая табакерка с вензелем императрицы Екатерины II, украшенная бриллиантами (06.1787);
Алмазное перо к шляпе с литерою «К» (Кинбурн) (02.1788);
Золотая табакерка с вензелем австрийского императора Иосифа II, украшенная бриллиантами (13.08.1789) — за победу при Рымнике;
Решение выбить в честь А. В. Суворова медаль (25.03.1791) — за взятие Измаила;
Сенату велено составить похвальную грамоту с перечислением подвигов Суворова (25.03.1791);
Алмазные эполет и перстень (02.09.1793) — за укрепление южных границ России;
Похвальная грамота (02.09.1793);
В знак императорского доверия, вверен Орден Святого Георгия 3-го степени для возложения на достойнейшего по его выбору (02.09.1793);
Алмазный бант к шляпе (26.10.1794) — за победы при Крупчицах и Бресте;
Три орудия из числа захваченных у польских повстанцев (26.10.1794) — за победы при Крупчицах и Бресте;
Золотая табакерка от варшавского магистрата с надписью «Варшава своему избавителю, дня 4 ноября 1794» (15.11.1794) — подарок, так как право награждать имели только монархи[4];
Портрет австрийского императора Франца II, украшенный бриллиантами (25.12.1794);
Сенату велено составить похвальную грамоту с изложением заслуг А. В. Суворова в польскую кампанию (01.01.1795);
Перстень с портретом императора Павла I (14.05.1799);
Портрет императора Павла I для ношения на груди (13.07.1799).


Хуёвенько Александра Васильевича при жизни почитали, да.

> Про нынешнюю армию не знаю, но посмотрим, что смогут наёмники.


Дело не в наёмниках. Мы за другое говорили.
#74 | 17:23 30.05.2017 | Кому: зверюга
> Как отстранила, так и обратно призвала.

Да уж...под давление австрияк.

> Да ты шо?


Именно так, а то как же он оказался в Финляндии в роли интенданта, смотрителя линий обороны. И это после взятия турецкой неприступной крепости Измаил...князь Потёмкин постарался и всё лавры победы забрал себе. Вот тебе и награды.

Да и про эти 2000 - их ему отправили в догонку, потому что он поехал в войска, без имущества, сразу на извозчике.

А уж как его Павел 1 за его неприязнь к прусакам "потчевал", аж спровадил его в имение, без права выезда из оного.
#75 | 17:50 30.05.2017 | Кому: зверюга
И ты бы хоть книги почитал о Суворове, а то так и смахивает на вики...и вся информация под редакцией Запада. Так и будешь знать, только то что Запад разрешает.
#76 | 18:00 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Да уж...под давление австрияк.

Не под давлением, а по просьбе. Потому-как ебали французы их и в хвост и в гриву и надежда была только на Суворова, потому как слава его не померкла, хоть он и старенький уже был. Да, с Павлом он не ладил, почему и был отправлен в отставку.

> Именно так, а то как же он оказался в Финляндии в роли интенданта, смотрителя линий обороны.


Война закончилась и куды девать молодого офицера? Или оборона уже не нужна?

> Да и про эти 2000 - их ему отправили в догонку


Надо было на карточку перечислить, или как?

> А уж как его Павел 1 за его неприязнь к прусакам "потчевал", аж спровадил его в имение, без права выезда из оного.


Не ладили они с ним. Можно подумать это единственный случай в истории, когда военачальник с правителем не уживается. Вона, того-же Ганнибала возьми.
#77 | 18:03 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> И ты бы хоть книги почитал о Суворове, а то так и смахивает на вики

Читал. Сейчас пользуюсь википедией, ибо не помню всех подробностей. Или ты мне предлагаешь помнить любые подробности любого события в истории?

> Так и будешь знать, только то что Запад разрешает.


Что, из того, что я процитировал, или сам написал неверно и написано под диктовку запада?
#78 | 19:22 30.05.2017 | Кому: зверюга
> Не под давлением, а по просьбе.

Где это написано? Оригинал обращения австрияк к Павлу 1 есть? Я знаю, что австрияки настояли на командовании армией Суворовым и потому Павел 1 вынужден был отменить ссылку Суворова и отправить его в Австрию. Чему австрийцы были рады, правда пока Суворов освобождал австрийские территории.
#79 | 20:05 30.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Где это написано?

В мозгу отложилось.

> Я знаю, что австрияки настояли на командовании армией Суворовым


Просьба может быть настойчивой.

Мы сейчас ниочём спорим, ибо повода для спора нет. Можно просьбой, назвать, можно требованием. Суть от этого не изменится. Хотя, лично по моему мнению, не в том они были положении, чтоб требовать.

> пока Суворов освобождал австрийские территории.


Это да. Потом они подкозлили нехило.
#80 | 03:04 31.05.2017 | Кому: зверюга
> В мозгу отложилось.

> Суть от этого не изменится


Увы меняется, так как Павел 1 не имел желания потакать Суворову отправленному в ссылку без права выезжать из имения, пока тот не примет царское требования признать царскую военную реформу правильной. Суворов не раз бивший прусаков не желал перестраивать армию на прусский манер и признавать их тактику/методики правильными. Тем более, что Павел 1 требовал переделать всё на прусский манер - не только армию, но и гражданскую жизнь - это у него сложилось из-за неприязни к Екатерине - по принципу - "сделаю назло...", как сейчас на украине - "назло русским уши отморозим и всю экономику угробим". Это моё мнение, мои выводы.

> Это да.


Итог у нас одинаковый и то хорошо.

Читал про этот поход Суворова, не современных ньюисториков и сравнивал поведение в современной Европе. Вывод - много общего, разница только в технологиях, а не в правилах их жизни.

> написано под диктовку запада


Всё просто - там излагают факт в удобном для Запада смыслом, а мы должны и обязаны знать, так как это понималось и понимается у нас, с нашей точки зрения.
#81 | 08:32 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> так как Павел 1 не имел желания потакать Суворову

Чё там потакать, когда ему под 70 лет?!

> пока тот не примет царское требования признать царскую военную реформу правильной.


Пиздец! А вот не признает, то всё, сливай воду. Повторюсь, дедушке 70 лет было. Без его хотелок и пожеланий Павел собирался управляться в армии.

> по принципу - "сделаю назло...",


Это твоё личное мнение. У Павла своё было.
#82 | 08:45 31.05.2017 | Кому: зверюга
> ему под 70 лет?!

> дедушке 70 лет


Это говорит лишь о том, что ты сторонник формулы, которую вкладывают в голову молодому поколению уже 30 лет: старичьё дурачьё.
Суворов не раз громил прусаков, чем доказал, что их тактика, методика слабее его тактики и методики, так для чего брать прусскую тактику для собственной армии? Возраст 70 лет - не аргумент.
Учти современные молодые люди воспитанные по этой формулировке будут относится и к тебе так же, как ты относишся сейчас к старшим.

> У Павла своё было.


Верно, по отношению к точке зрения Екатерины и потому он стал тащить в жизнь всё прусское - об этом я и написал.
#83 | 08:56 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Это говорит лишь о том, что ты сторонник формулы, которую вкладывают в голову молодому поколению уже 30 лет: старичьё дурачьё.

Это говорит о том, что его на пенсию отправили. Не выдумывай за меня мои мысли.

> потому он стал тащить в жизнь всё прусское


Пётр тоже тащил всякое из Ойропы. Что теперь? Вон, на Путина посмотри в начале его правления - глаз от запада не отводил.
#84 | 11:38 31.05.2017 | Кому: зверюга
> его на пенсию отправили.

Всё же почитай про Суворова - не вику, а то смешно..."пенсия".
Суворов предвидел нападение французов на Россию и он командовал самой сильной армией в чине фельдмаршала и готовился к этому. Его же книга была в то время написана. Но это было при Екатерине. Павел 1 этого не принимал и вероятно, как пишут был не против союза с Францией.

> Пётр тоже тащил всякое из Ойропы


Не сравнимо. Суворов бил прусаков со всеми их методиками и тактикой, и после этого эту же тактику, которую Суворов же разбил, навязывали ему же -победителю - это дурь полная.
#85 | 11:44 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Всё же почитай про Суворова - не вику, а то смешно..."пенсия".

Ему 70 лет было, ещё раз повторяю.

> Суворов бил прусаков со всеми их методиками и тактикой, и после этого эту же тактику, которую Суворов же разбил, навязывали ему же -победителю - это дурь полная.


Если ты мне, как начальнику, будешь доказывать свою правоту, то догадайся кого уволят? Сейчас мы с тобой обсуждаем именно такой аспект. Он ни о чём. Было так и всё. К чему споры? Заметь, я не отстаиваю точку зрения Павла, я просто констатировал сам факт, а ты тут меня жизни учить пытаешься.
#86 | 11:50 31.05.2017 | Кому: зверюга
Суворов предвидел нападение французов на Россию и он командовал самой сильной армией в чине фельдмаршала и готовился к этому. Его же книга была в то время написана. Но это было при Екатерине. Павел 1 этого не принимал и вероятно, как пишут был не против союза с Францией.

Исходя из этого и была ссылка Суворова. Вместо вики прочитай хотя бы ЖЗЛ.
При царстве Павла 1 было уволено 333 генерала и больше 2200 офицеров. Боевой суворовский полк после учений получил приказ о ссылке - В Сибирь шагом марш.
#87 | 12:08 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Павел 1 этого не принимал и вероятно, как пишут был не против союза с Францией.

Что там могло быть или нет - фиг его знает. Это уже домыслы.

> Исходя из этого и была ссылка Суворова.


Есть две точки зрения, - моя и неправильная.

> При царстве Павла 1 было уволено 333 генерала и больше 2200 офицеров.


И? Нахуй в мирное время 333 генерала? Нахуя их вообще столько нужно было в то время даже в войну?
#88 | 12:35 31.05.2017 | Кому: зверюга
> Что там могло быть или нет - фиг его знает. Это уже домыслы.

Увы - это не так. Это не домыслы, есть переписка, через прусаков. Читай про Суворова, тогда и будет понятно.
Ссылка Суворова была, так как к "прусским затеям" Суворов был непримирим, по причине бесперспективности этих затей. И в итоге Павлу 1 пришлось смириться с Суворовым.

> в мирное время


Вообще-то была война и не только в Европе.
#89 | 12:56 31.05.2017 | Кому: perepel
Скреп то нет больше, кроме как Победы, да и то она была Советской Победой, вот и пытается буржуазия как -то приватизировать её, но ой как не нравится ей, что это была социалистическая страна.
#90 | 13:17 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Это не домыслы, есть переписка, через прусаков.

Ты уж определись, с Пруссией был Павел, или с Францией.

> Ссылка Суворова была, так как к "прусским затеям" Суворов был непримирим


И что? Зачем из пустого в порожнее переливать, если и так это известно и написано не по разу даже здесь?

> Вообще-то была война и не только в Европе.


Ты мне количество генералитета можешь аргументировать? Кстати, зачем ты его привёл?
#91 | 13:30 31.05.2017 | Кому: зверюга
Читай историю, а не вики. Тогда и европолитика будет понятна, внутренняя политика в России тоже станет понятной. Почитай, пока есть время.
#92 | 13:41 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Читай историю, а не вики. Тогда и европолитика будет понятна, внутренняя политика в России тоже станет понятной.

Читал. Расскажи-ка нам про внутреннюю политику России. Как, интересно, ты историческими отсылами объяснишь её? Интересно даже.
#93 | 13:57 31.05.2017 | Кому: зверюга
> Расскажи-ка

Читай историю, а не вики.
#94 | 14:02 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Читай историю, а не вики.

И тебе не хворать.
#95 | 14:34 31.05.2017 | Кому: зверюга
> И тебе не хворать.

Ты главное читай не вики...это поможет понимать политику и историю тех лет, а не прикрывать своё не знание истории возрастом Суворова
> дедушке 70 лет
Дедушка Суворов сделал Россию сильной.
#96 | 15:01 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Дедушка Суворов сделал Россию сильной.

Старый крепостник!!!
#97 | 15:16 31.05.2017 | Кому: Сов спикуль
> Дедушка Суворов сделал Россию сильной.

Ну, тут сомнения у меня большие. Он полководец, а не правитель. Что никак не умаляет его побед. Считаю его самым великим полководцем из наших.
#98 | 16:44 31.05.2017 | Кому: зверюга
> Он полководец

"Пудра не порох, букли не пушка, косы не тесак, я не немец, а природный русак" - Суворов
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.