> В России же вся эта работа если и велась до революции 1917 года, то в советском пространстве все это было разрушено и сведено к нулю. Нам еще очень долго нужно оправляться от этой разрухи.
Опять проклятые большевики во всём виноваты. СССР, оказывается, был сплошной разрухой.
> На вопрос, что будет через 10 лет с РПЦ — мне страшновато отвечать, потому что я боюсь, что будет все гораздо хуже и серьезнее. 5% прихожан от общей численности народа мы уже не наберем. А поскольку я регулярно мониторю общественное мнение о Церкви в соцсетях и блогах, то боюсь, как бы не начались снова расстрелы духовенства. Потому что нас уже воспринимают как придаток, часть государственной идеологической машины. Многие люди дышат ненавистью.
Даже, извините, попы это сами видят. А паладины не видят.
> А беда в том, что абсолютно дурацкие и провальные инициативы из Москвы и от местных архиереев по проталкиванию священников и православия во все дыры вызывает сопротивление и агрессию со стороны людей нецерковных. И это логично.
Дык нас, как известно, американцы с пуськами купили. И либерасты с гомосеками. Мы, нецерковные, против России, да.
Если честно, то наблюдая за общением на Вотте, я между лично тобой и каким-нибудь хоругвеносцем типа Мишани Налимова или Димы Энтео разницы не вижу от слова совсем. Только в знаке. А так ухватки очень похожие.
Think about! ;=))
> Если честно, то наблюдая за общением на Вотте, я между лично тобой и каким-нибудь хоругвеносцем типа Мишани Налимова или Димы Энтео разницы не вижу от слова совсем. Только в знаке. А так ухватки очень похожие.
> Think about! ;=))
А какие ухватки похожи? Надо присмотреться, в самом деле. А то вроде как паладином себя начинаю иногда чувствовать: упёрт и негибок. Надо мне даже почитать что-нибудь про диалоги и риторику.
Ну Большевики ж борольись с суевериями и церковью, от того естественно что жалуется батюшка на ущемление церковной деятельности, странно былоб ежели не отметил бы
Попы начали подозревать что бизнес может закончиться самым пагубным для них образом. Странно что ничего не сказано о каре господней для топ менеджеров РПЦ, которые всю братию уверенно ведут к краю. Ну хоть заметили что РПЦ стараниями святых отцов заляпана так, что уже грести с людей бабло собирать с воцерковлённых прихожан деньги становится с каждым годом всё сложнее по причине уменьшения этих самых прихожан и таки дальше будет грустнее и хуже для бизнеса.
А вотт меня из обычного атеиста антиклерикалом сделали вовсе не пальтокони, а именно последние инициативы попов вроде пропихивания везде где можно и нельзя своего сраного стратосферца или обязательного изучения их мракобесия в школе. Радует, что нас таких много и даже попы уже это замечать начали.
В каментах там продолжение банкета:
>Вы еще не упомянули, что творится в православных монастырях?! У меня друг был болен онкологией, хотел найти поддержку - пошел в монастырь.
>Выдержал 2 месяца, сбежал от домогательств "завхоза", который заботливо подкармливал его вкусняшками... Вслух не хочу говорить в обмен на что!
> нас уже воспринимают как придаток, часть государственной идеологической машины. Многие люди дышат ненавистью.
Не за то волка бьют, что сер, а за то, что овцу съел.
Церковная верхушка (а она только и видна) отвратительна своим корыстолюбием, лицемерием и тщеславием.
И да, из кожи вон лезут захватить государственную идеологию. Да власть и рада умыть руки.
> А вотт меня из обычного атеиста антиклерикалом сделали вовсе не пальтокони
Кога-то давно я был даже православным атеистом. И на Пасху даже в крёстном ходу участвовал, и правильные отзывы выдавал. Но когда началось вот это всё с законами, уже "нистерпел" и был мгновенно зачислен в "воинствующие".
Ой да не только, разное было. Но срачик на эту тему разводить лениво, да и сами батюшки на себя такое навлекли. Вот и нонешние по той же дорожке ровненько счас бегут
Дико извиняюсь, но убегаю на юбилей тещи. Посему сейчас нормально по теме пообщаться не смогу. Разве что вечерком, а то с планшета неудобно. Тогда можно и преметно обсудить, в том числе и вопрос ухваток. Да и вообще тему. ;))
> > Да власть и рада умыть руки.
> А почему умыть руки?
В том смысле, что власть не может идеологически убедительно оформить ограбление народа
и рада предоставить эту заботу церкви.
Ей-то с руки веками талдычить про богу божье, а кесарю кесарево.
А вас, граждане, на том свете рай ждет !!!
> > В России же вся эта работа если и велась до революции 1917 года, то в советском пространстве все это было разрушено и сведено к нулю. Нам еще очень долго нужно оправляться от этой разрухи.
Кто-нибудь может объяснить, нахуа вотт это вотт всё
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
если всем известно, что кровавые большевики в 1917 году уничтожили все церкви и расстреляли всех попов?! Против кого шла агитация, если никого не осталось?!
Мягкое то с пушистым не стоит сравнивать. Работа с заключёнными, с больными с нищими, возможна только с разрешения и одобрения власти которая если судить по представленным пикчам не разрешала и не одобряла. Прочитать стоит перед тем как критику наводить, о другом совсем писал афтар, о разрушении и уничтожении большевиками слова не сказал
> Во-первых, мы никогда не догоним католиков в вопросах социальной деятельности и миссии. И устраивать эту гонку совершенно бессмысленно.
И то верно, лучше вместо этого собрать побольше денег и отжать побольше недвижимости. В этом АО "РПЦ" обогнало не только католиков, но думается все религиозные направления вместе взятые.
> Работа с заключёнными, с больными с нищими, возможна только с разрешения и одобрения власти которая если судить по представленным пикчам не разрешала и не одобряла.
Да что ты, это точно власть запрещает попам распродать элитные иномарки, на которых они постоянно влипают в ДТП, от которых их отмазывают всеми силами, а на вырученные деньги построить больницу, купить лекарства для стариков, оплатить лечение больных детей?
Да прочитай же ты перед тем как срачик начинать. Тут ситуация когда передёргивать незачем, церковники и так по всем фронтам нехорошо выглядят. Выдёргивая же цитаты из контекста ты не усиливаешь нгатив к ним, а наоборот ослабляешь чутка позицию критиков РПЦ. На совсем чуть, но всё равно зачем это делать? Уж не тайный ли ты поповец?!?
Возможно, даже наверняка прав ты. Но складая нескладуймое и пихая непихуемое, ты мир не сделаешь лучше, разве что чуть добавишь бреда в мировой эфир. Что имел в виду автор давольно ясно. Резюмируя "Начальство идиоты, я один в белом пальте стою пушистый но сделать ничео не могу и надеюсь что когда нибудь в мир придёт свет разума и всё станет хорошо". В принципе чуть подредактировать и будет вполне себе письмецо чинуши средней руки из губернии "У начальства прожекты, требуют много, фондов нет людишки то и гляди бузить начнут и сделают всем козу. Опомнитесь, ещёж недавно было а вы опять ". Всё так...
> Да прочитай же ты перед тем как срачик начинать.
Прочитал - стон мелкого менеджера АО "РПЦ" о том, что с его филиала ажно треть бюджета забирают наверх, всякие бяки из УК постоянно присылают идиотские бумажки, да еще постоянно с инспекциями приезжает, а инспекцию кормить-развлекать надо. Потому жаждет он, чтобы топ-менеджмент себя в расходах поумерил, а то менеджерам на местах совсем на прокорм не остается, да чтобы отдел продаж не так активно навязывал услуги компании населению, особенно в госсекторе, а то народ уже как спам воспринимает.
С любым мелким менеджером крупной коммерческой структуры поговори - он тебе все тоже самое расскажет, в этом АО "РПЦ" ничем не отличается.
Кстати все больше уверяюсь в том, что РПЦ не сделало никаких выводов из событий начала века, когда именно за беспредельную жадность и снобизм простой люд гонялся за попами с вилами иногда сильнее чем за помещиками.
Если б только РПЦ...(( Такое ощущение, что стоит человеку влезть на более менее высокую должность автоматом отключаются здравый смысл и чувство самосохранения. А в голове токма одна мысль остаётся "На мой век хватит, а там трава не расти".
> боюсь, как бы не начались снова расстрелы духовенства
Многие люди нуждаются в религиозном "окормлении" и никто не вправе, как известно, лишать их такой возможности. Конституция гарантирует. Однако в ней нет обязанности исповедовать какую-либо религию и в этом корень всех проблем РПЦ.
Русская православная церковь всегда была в той или иной степени "огосударствленна", "зарабатывать" сама не умела и церковные поборы были суть налогами, от которых увернуться никак нельзя, что и вызвало в конце концов тот взрыв, который сейчас пытаются "навесить" на большевиков. Но если почитать историю, а не сочинения всяких "благочинных" и "преподобных", то станет ясно: это реакция народа на бесконечные поборы со стороны помещиков, попов, чиновников и пр. кровососов, где попы не хуже и не лучше других выглядели, хотя "нижние чины" чаще всего влачили такое же жалкое существование, что и паства. И после революции РПЦ как организация превратилась в агонизирующий полутруп.
Контрреволюционный же переворот 1991-1993 годов вселил надежды в иерархов, что труп можно гальванизировать и прежние времена вернутся. И понеслась! Все помнят чудеса, "сотворяемые" служителями веры христовой. Сам видел водочный(!) магазин "при храме" с надписью у входа "Женщинам без головных уборов не входить". Но одно дело контрабандная, по сути, торговля табаком и водкой, а другое дело стабильный налоговый доход. И вот в двухтысячных вдруг замаячила возможность как бы встроиться "в государство". Под это дело и избрали Кирилла, как самого "обросшего" нужными связями в госаппарате. Что из этого вышло - мы все видим. Как видим и реакцию населения. Ясен адмирал, ни к чему хорошему это не приведет. И в лучшем случае вместо роста "кормовой базы" будет резкий отток "окормляемых" в другие христианские конфессии.
Священноначалие забыло, какой век на дворе.
> Против кого шла агитация, если никого не осталось?!
Кажется, Пыхалов как-то постил список учреждений по одной из губерний на 24-й год. Количество действующих церквей там зашкаливало и было больше даже, чем сейчас.
> Но складая нескладуймое и пихая непихуемое, ты мир не сделаешь лучше, разве что чуть добавишь бреда в мировой эфир.
Ничем я подобным не занимаюсь. Просто в народном государстве о народе, в т.ч. заключенных и больных, заботится государство и церковь нахер не нужна. Ну а нищих, как ты сам понимаешь, в народном государстве вовсе не планируется. Харош из РПЦ рисовать... богадельню. Заботятся они, my ass.
> остаётся "На мой век хватит, а там трава не расти"
Есть подозрение, что других просто не подпускают к высоким креслам. Люди больше думающие о стране и народе чем о собственном кармане крайне опасны для либералов.
> Кажется, Пыхалов как-то постил список учреждений по одной из губерний на 24-й год. Количество действующих церквей там зашкаливало и было больше даже, чем сейчас.
Да в том-то и дело что этим, как камрад дум405 говорит, "благочинным" и "преподобным" хоть ссы в глаза, всё одно талдычат.
Ну то что должно быть разительно отличается от того что есть. Ну и было... Да и какая то поддержка больным окромя медицинской помощи - весьма полезна. Но не о том я говорил ващето. Я говорил что не стоит передёргивать там где этого совсем не требуется
Да не то чтоб.... Я вот в 90-е еще участвовал в выборах (в команде а не как кандидат) и в начале 200-х тоже... Кандидаты вродь как были симпатичные люди с прицелом что то исправить. Даже одного из них знал довольно долго до кандидатства. Порядочный был человек. А как прошел, так через год не узнать было, как мозгового слизня подсадили вот правда. И с остальными примерно так же. Что то там меняется в голове уж поверь мне
> Если честно, то наблюдая за общением на Вотте, я между лично тобой и каким-нибудь хоругвеносцем типа Мишани Налимова или Димы Энтео разницы не вижу от слова совсем. Только в знаке. А так ухватки очень похожие.
Вот ты чётко и мои впечатления озвучил. Временами очень похоже.
Охотно верю. Помню себя, когда впервые получил власть над людьми и каким мудаком тогда был. Во многом спасло присутствие рядом хороших друзей, которые не постеснялись набить морду и объяснить это. Был им потом сильно благодарен.
> Если честно, то наблюдая за общением на Вотте, я между лично тобой и каким-нибудь хоругвеносцем типа Мишани Налимова или Димы Энтео разницы не вижу от слова совсем. Только в знаке. А так ухватки очень похожие.
Чё, неужели Пальтоконь докапывается до людей на улице с требованием уверовать в ЛММ, и срывает неугодные выставки и спектакли? Вот бы на это глянуть.
Не у всех видать есть такие друзья. Да и по морде помогает не всегда. Так что живём с тем что есть и приходится потихоничку точить вилы надеясь что не пригодятся.
Сейчас, сейчас
Опять проклятые большевики во всём виноваты. СССР, оказывается, был сплошной разрухой.
> На вопрос, что будет через 10 лет с РПЦ — мне страшновато отвечать, потому что я боюсь, что будет все гораздо хуже и серьезнее. 5% прихожан от общей численности народа мы уже не наберем. А поскольку я регулярно мониторю общественное мнение о Церкви в соцсетях и блогах, то боюсь, как бы не начались снова расстрелы духовенства. Потому что нас уже воспринимают как придаток, часть государственной идеологической машины. Многие люди дышат ненавистью.
Даже, извините, попы это сами видят. А паладины не видят.
> А беда в том, что абсолютно дурацкие и провальные инициативы из Москвы и от местных архиереев по проталкиванию священников и православия во все дыры вызывает сопротивление и агрессию со стороны людей нецерковных. И это логично.
Дык нас, как известно, американцы с пуськами купили. И либерасты с гомосеками. Мы, нецерковные, против России, да.