Артемий Лебедев: Патриарх и православие

tema.livejournal.com — Я крещеный, но неверующий. То есть, я считаю православие частью своей культуры, но не своей религией. Религия мне вообще ни за чем не нужна. Церкви радуют мой глаз, но не нужны моей душе. Основной христианский тезис о том, что бог страдал и умер за меня совершенно меня не торкает... Из всех ритуалов я для себя признаю только два - крещение и отпевание... ...Церковь должна показывать, что она богаче меня духовно, а не материально. Тогда я бы ей верил.
Новости, Общество | Угрюмый Йожык 09:53 21.01.2017
363 комментария | 162 за, 7 против |
#151 | 13:17 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> Ты про Закон слышал?

Бгггожий?
Crypt
Ебанько »
#152 | 13:19 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> Ты про Закон слышал?

Какой именно?
#153 | 13:24 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
> > > А может они вырастут и захочут в ислам или в пастафариане?
> >
> > Не захотят!
>
> Да? А доказать свои слова можешь?

До какого возраста дети должны вырасти, чтобы самим определиться?
Какие могут быть доказательства того, что может быть или не быть лет через 20-30?

Я уверен в своих детях
#154 | 13:26 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
Ты зря. По самым близким неизбежно все скатывается к тризне. Когда адские смешные истории о покойном, чорный юмор и едва ли не пение песен хором. Притом ты трезв и все понимаешь, но это нихера не останавливает. В таком антураже батюшка прекрасно заходит как тамада
#155 | 13:26 21.01.2017 | Кому: maximax
> Я уверен в своих детях

Был бы уверен, не крестил бы в детстве.
#156 | 13:27 21.01.2017 | Кому: DiNecromA
> Ты зря. По самым близким неизбежно все скатывается к тризне. Когда адские смешные истории о покойном, чорный юмор и едва ли не пение песен хором. Притом ты трезв и все понимаешь, но это нихера не останавливает. В таком антураже батюшка прекрасно заходит как тамада

Никогда такого не видел.
#157 | 13:28 21.01.2017 | Кому: pyth2000
> > Я за крещение своих детей не заплатил ни копейки.
> > Знаю, что часто бывает, что батюшка отпевает покойников или крестит совершенно бесплатно.
>
> Ты тоже в треде, где обсуждалось письмо "батюшки", не был - минуснул и слился?

О чём речь, не помню. Если нетрудно, напомни
#158 | 13:29 21.01.2017 | Кому: pyth2000
> Это не ты объяснял, что существует три типа кладбищ

Три упомянутых по религиозному признаку кладбища являются частью большинства кладбищ в России: христианские, мусульманские, иудейские... Ты будешь с этим спорить?
Или ты станешь меня обвинять в том, что я не упомянул про другие кладбища? А раз не у упомянул - значит их и нет, да?

> и связывал


не ври, не связывал

> тождество "русский==православный" именно с похоронными обрядами?


тождество "русский==православный" - это Владимир Красно-Солнышко, но не я

> > со всех сторон окружён верующими и воцерквлёнными соседями

> Это многое объясняет.

Да.

> > 1) против православия как явления;

> В долгосрочной перспективе. Но тут нужна большая работа: ближайшие друзья церкви это нищета и безграмотность, а их забороть непросто.

коммунистическую Идею дружно проебали, теперь живём в том что есть

> > 2) против исконного права церковников бесконтрольно брать деньги;

> Однозначно.

Я тоже против, и что?

> > 3) против людей, желающих сходить в церковь и отнести туда свои деньги;

> Тут я, конечно, против, но я им не указ - люди, вон, и на героин деньги тратят, и на еблю членодевок в Таиланде, и на попов, так что за каждым не набегаешься.

Ты за мамой своей понаблюдай, за бабушкой - носят они деньги в церковь?

"не набегаешься", блять...
pyth2000
не фашист »
#159 | 13:33 21.01.2017 | Кому: maximax
>
> О чём речь, не помню. Если нетрудно, напомни

Я тебе уже даже ссылку дал.
#160 | 13:34 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
> > Ты про Закон слышал?
>
> Бгггожий?

см. Закон Всемирного Тяготения - для роботов другого закона не существует.
Hamsterling
интеллектуал »
#161 | 13:37 21.01.2017 | Кому: maximax
> Нужно уметь отличать божий дар от яичницы, во всех случаях!

Разумеется. Поэтому мне и непонятна твоя идея, что о РПЦ нужно судить только по её хорошим сторонам, а на плохие почему-то нужно закрывать глаза.
#162 | 13:38 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> > > Ты про Закон слышал?
> >
> > Бгггожий?
>
> см. Закон Всемирного Тяготения - для роботов другого закона не существует.

Для православных и паладинов есть закон, позволяющий попам пиздить бабосы?
pyth2000
не фашист »
#163 | 13:39 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> Три упомянутых по религиозному признаку кладбища являются частью большинства кладбищ в России: христианские, мусульманские, иудейские... Ты будешь с этим спорить?

Нет, безусловно, не являются. Большинство кладбищ в России к религии отношения не имеют вообще - они общегражданские, как я уже написал выше. Фанаты невидимых сказочных персонажей, желающие хоронить своих родный в соответствии с предписаниями сказочных персонажей организуют свои, персональные клабдища. Они так и называются в городах обычно: татарское (читай - мусульманское) кладбище, еврейское кладбище и т.д.

> тождество "русский==православный" - это Владимир Красно-Солнышко, но не я


Ну так и не я. А я русский. И из окружающих меня русских - ну, парочка, может, наберется верующих. Остальные атеисты.

> коммунистическую Идею дружно проебали, теперь живём в том что есть


Ну почему сразу проебали? Попробовали, не получилось. В другой раз непременно получится. Но учитывай, что это исторические сроки - если лет через 200 выгорит, так и норм.

> Ты за мамой своей понаблюдай, за бабушкой - носят они деньги в церковь?


Нет, конечно, зачем бы им это делать?
#164 | 13:39 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
> Для православных и паладинов есть закон, позволяющий попам пиздить бабосы?

Да, есть.
А ты не знал, да? :)

Добро пожаловать в реальность, мой юный робо-друг!!!
SamFowler
дурко »
#165 | 13:39 21.01.2017 | Кому: maximax
> Не захочут захотят!

Спасибо, товарищ. :) Хоть я, конечно, и знаю как правильно, но иной раз специально коверкаю.
#166 | 13:42 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> ты русский?

Если ты - русский, то почему Перуна, Хорса и Даждьбога не славишь и жертв им не приносишь, а всё какому-то еврейскому триединому богу поклоняешься, себя рабом его называешь, да ещё и гордишься этим?
#167 | 13:42 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> Добро пожаловать в реальность, мой юный робо-друг!!!

Спасибо.А то вчера меня твой кумир завалил кружками и членами, еле выбрался.
#168 | 13:45 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> коммунистическую Идею дружно проебали, теперь живём в том что есть

А вот философы в лице камрада КонтрАдмирала утверждают, что идею проебать невозможно, она существует всегда.
#169 | 13:45 21.01.2017 | Кому: dse
> Если ты - русский, то почему Перуна, Хорса и Даждьбога не славишь и жертв им не приносишь, а всё какому-то еврейскому триединому богу поклоняешься, себя рабом его называешь, да ещё и гордишься этим?

за консультацией обратитесь к вашему лечащему психиатру
#170 | 13:46 21.01.2017 | Кому: dse
> она существует всегда.

но почему-то в проёбаном состоянии...
#171 | 13:47 21.01.2017 | Кому: tachyon
Так же он писал и такое:

Я не из тех, кто признаёт попов,
И веру в них считает верой в Бога,
Кто лоб свой расшибить готов,
Молясь у каждого церковного порога.

Я не люблю религию раба,
Покорного от века и до века,
И вера у меня в чудесные слова —
Я верю в знание и силу Человека.

При этом оставался вполне себе православным и русским человеком. А у нас как раз сейчас чаще всего другое - если ты не за РПЦ, то ты против России. Даже кивая на Украину: "вы же не хотите чтобы с нами такое же стало", особо рьяные защитники РПЦ взяли на вооружение девиз: "кто не скачет, тот москаль". В наших реалиях он звучит иначе, но суть та же: "если ты против православия, ты не русский".

P. S. Целиком стихотворение не привел, отрывок вполне нормально показывает, что можно, подчеркну и повторюсь, быть православным и одновременно против попов - Есенину это удавалось, его до сих пор считают самым русским поэтом.
#172 | 13:48 21.01.2017 | Кому: pyth2000
> Прокомментируй, пожалуйста:[censored]

Есть пчёлы и есть мухи. Если на поляне с цветами корова наложила лепёшку, то все мухи слетятся на неё, не обращая внимания на цветы. И наоборот, если среди отходов животноводства прорастёт куст розы, то пчёлы слетятся на цветы. Так и в жизни, каждый ищет и находит то, что ему нужно.
А то, что описано в данной статья, если это всё правда, это позор
#173 | 13:49 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
> меня твой кумир

О! Открой мне тайну твоего воображения: кто Он - мой кумир?

а то я что-то растерялся в догадках...
#174 | 13:52 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
> > Я уверен в своих детях
>
> Был бы уверен, не крестил бы в детстве.

Тебе этого не понять.

А кто прав, кто неправ, будет известно лет через 20
pyth2000
не фашист »
#175 | 13:56 21.01.2017 | Кому: maximax
> Есть пчёлы и есть мухи. Если на поляне с цветами корова наложила лепёшку, то все мухи слетятся на неё, не обращая внимания на цветы. И наоборот, если среди отходов животноводства прорастёт куст розы, то пчёлы слетятся на цветы. Так и в жизни, каждый ищет и находит то, что ему нужно.
> А то, что описано в данной статья, если это всё правда, это позор

В игру "придумай хуйню, вместо того, чтобы отвечать на вопрос" можно играть и вдвоем.
Есть коровы и моль. Если коровы пестры - то моль летает и жрёт шубы. Так и в жизни, каждый таков, каков он есть.

Это письмо, опубликованное на официальном церковном сайте, вынесенное для обсуждения действующим священником. Описанное там - не "позор", а повседневная практика русской православной церкви. Для тугодумов подвторяю: Повседневная. Практика. Русской. Православной. Церкви.
Теперь расскажи, как нам, атеистам, относиться к гражданам, применяющим подобные практики? Следует ли выслушивать их морали?
#176 | 14:05 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> Ты в пустыне живёшь?
> Или в многоэтажке, где соседи при встрече не здороваются?
>
> Академический интерес (с)

Про возраст ты уже заявлял, диагноз умственных поломок поставил, про национальность спросил, теперь про место жительства интересуешься, дальше что будешь выяснять?

Трудно понять, что не всем твоя "не крещеная" логика откровенного языческого православия (ну чем же еще является столь агрессивное убеждение в необходимости мракобесных обрядов) любезна?

И фразой, что ты - атеист, никого здесь не удивишь. Тот же Зри в корень тоже много что о себе заявлял. Вот только не сходится твое навязывание церковных ритуалов всем окружающим с позициями обычных атеистов.
#177 | 14:09 21.01.2017 | Кому: maximax
> Тебе этого не понять.

Ещё бы. Никогда не понять. И слава Богу. А то бы я в церковь побежал. Или к психопатологу.
#178 | 14:10 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> за консультацией обратитесь к вашему лечащему психиатру

К своему психиатру обратись, если он у тебя, конечно же, есть.

Специально для таких, как ты, ещё апостол Павел разъяснял, что христианство не делает различий между людьми, в том числе по национальному признаку. Поэтому попытка связать это самое христианство (православие) с национальностью (русский) изначально обречена на провал. А для русских, как нации, вера предков - это именно Перун, Хорс, Даждьбог и т.д., и т.п. Язычниками были наши предки, ничего не поделаешь.
#179 | 14:14 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> О! Открой мне тайну твоего воображения: кто Он - мой кумир?

tachyon, забери своего падавана! Чего он у тебя без хоругвей тут разбегался? :-)
#180 | 14:17 21.01.2017 | Кому: Угрюмый Йожык
> У меня к тебе 8 вопросов:

У меня к тебе один вопрос: "Как ты попал на вотт?"
#181 | 14:18 21.01.2017 | Кому: Illais
> У меня к тебе один вопрос: "Как ты попал на вотт?"

Illais, аккуратней, пожалуйста. Не сломай его. :-)
pyth2000
не фашист »
#182 | 14:22 21.01.2017 | Кому: Всем
> Со всем уважением, ничего не могу сказать про кладбища Москвы, но могу сказать про кладбища Казани, а детство я вообще провёл на севере незалежного Казахстана

Очень репрезентативная выборка - республики с преобладающим мусульманским населением. А я вот, как проведший детство в Западной Сибири, переехавший в Москву и объездивший по работе половину страны, могу сказать, что кладбища четко подразделяются на общее кладбища (обычно несколько в больших городах) + небольшой уголок/участок под фанатов определенной версии саги о Гильгамеше.
pyth2000
не фашист »
#183 | 14:23 21.01.2017 | Кому: Illais
> У меня к тебе один вопрос: "Как ты попал на вотт?"

[отвлеченно] Я тут стенгазету недавно читал, так там Тихон интересовался, отчего у него приглашение кому-то там криво доходит!!!
#184 | 14:33 21.01.2017 | Кому: maximax
> Я уверен в своих детях

ты наивен.
Впрочем, возможно, в Греции вариантов не так и много, поэтому уверенность подкрепляется ограниченностью выбора и традициями.

И да - не равняй греческих православных и греческих настоятелей (или как они в Греции называются?) с российскими. Между ними огромная разница. Когда говоришь о примерах - поясняй, что приводишь примеры из Греции, а не из России.
#185 | 14:38 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
> Не сломай его. :-)

Полудыни - народ крепкий. Особенно те, что считают себя аметистами. Это его только закалит.
#186 | 14:48 21.01.2017 | Кому: Illais
> Полудыни ...

о_О Кто это? В смысле - что за термин такой, кого обозначает, и почему?
#187 | 14:53 21.01.2017 | Кому: dse
> о_О Кто это? В смысле - что за термин такой, кого обозначает, и почему?

Не обращай внимания, это мой местячковый сленг. Как аметист, только с противоположным знаком. Обозначает паладинов в узких кругах. Очень узких, не воттовских. К употреблению совершенно не обязателен, но вот у меня с языка слетело по привычке.
#188 | 14:53 21.01.2017 | Кому: dse
> > Полудыни ...
>
> о_О Кто это? В смысле - что за термин такой, кого обозначает, и почему?

Да это ж паладины! Не узнал "наших всё"? :-)
#189 | 14:56 21.01.2017 | Кому: Illais
> Обозначает паладинов в узких кругах. Очень узких, не воттовских.

В узких кругах, говоришь? [Морщит лоб] Ага! "At least I have chicken" (с) Leeroy Jenkins. Эти???
Crypt
Ебанько »
#190 | 14:58 21.01.2017 | Кому: Illais
> Полудыни - народ крепкий.

Лолодины же.
#191 | 14:58 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
> Да это ж паладины! Не узнал "наших всё"? :-)

Не, ну теперь-то, с помощью камрадессы Illais, узнал. Кстати, похоже я спугнул таки этого Угрюмого Ёжика. Простите меня, люди!!! [Притворно кается]
#192 | 14:59 21.01.2017 | Кому: dse
> В узких кругах, говоришь? [Морщит лоб] Ага! "At least I have chicken" (с) Leeroy Jenkins. Эти???

> Лолодины же.


да, именно они)
#193 | 15:00 21.01.2017 | Кому: Всем
Весело у вас тут.
[censored]
#194 | 15:00 21.01.2017 | Кому: El sordo
> Целиком стихотворение не привел, отрывок вполне нормально показывает, что можно,

Напрасно не приводите (или не напрасно?), стих вполне нормально показывает отношение Есенина к тем кто чернит веру Он кстати называется "Послание «евангелисту» Демьяну" (Бедному), тому кто в своём произведении поругался над новозаветным Евангелием. Строки из стихотворения Есенина, которые идут после приведённых вами:

"Пусть Будда, Моисей, Конфуций и Христос
Далёкий миф — мы это понимаем, —
Но всё-таки нельзя ж, как годовалый пёс,
На всё и всех захлёбываться лаем...

Пусть миф Христос, как мифом был Сократ,
И может быть из вымысла всё взято —
Так что ж теперь со злобою подряд
Плевать на всё, что в человеке свято?...

Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,
Своим пером ты не задел Его нимало —
Разбойник был, Иуда был —
Тебя лишь только не хватало!

Ты сгусток крови у креста
Копнул ноздрёй, как толстый боров,
Ты только хрюкнул на Христа,
Ефим Лакеевич Придворов!"

Так и здесь. Я не вижу Есенина или похожего на Есенина, вижу тех, кто захлёбывается лаем на православие/православных и хрюкает на Христа.
#195 | 15:09 21.01.2017 | Кому: tachyon
> вижу тех, кто захлёбывается лаем на православие/православных и хрюкает на Христа.

Да, да. Тебе можно хрюкать на ЛММ и лаять на пастафарианство, а вот наоборот — нельзя. Типично для верующих.
Crypt
Ебанько »
#196 | 15:11 21.01.2017 | Кому: Пальтоконь
> Тебе можно хрюкать на ЛММ и лаять на пастафарианство, а вот наоборот — нельзя.

Про ЗАКОН слышал? А про ИСКОННОЕ ПРАВО?
#197 | 15:15 21.01.2017 | Кому: Crypt
> > Тебе можно хрюкать на ЛММ и лаять на пастафарианство, а вот наоборот — нельзя.
>
> Про ЗАКОН слышал? А про ИСКОННОЕ ПРАВО?

Сегодня услышал вот. Ничего не понял, но а же тупой аметист, ничего не понимать в речах паладинов — признак моего здоровья. :-)
#198 | 15:19 21.01.2017 | Кому: tachyon
> отношение Есенина к тем кто чернит веру

Вера и церковное руководство - это не одно и тоже. Заметное же количество здешних споров возникает часто из-за приравнивания веры и РПЦ. Нападаешь на РПЦ - нападаешь на веру - нападаешь на Россию. При этом руководство РПЦ становится даже не православным, а католическим каким-то - святее Папы Римского. И если Папа все-таки один, то РПЦ у нас многоглаво и многолико - даже отдельные (а отдельные ли?) пятна почему-то не надо замечать, ибо это не по-русски.

Итак, если я критикую руководство РПЦ - я против веры? Если я никогда не захожу в церковь - я не русский? Почему-то оказывается - да, против и не русский.
#199 | 15:23 21.01.2017 | Кому: pyth2000
> Это письмо, опубликованное на официальном церковном сайте, вынесенное для обсуждения действующим священником. Описанное там - не "позор", а повседневная практика русской православной церкви. Для тугодумов подвторяю: Повседневная. Практика. Русской. Православной. Церкви.
> Теперь расскажи, как нам, атеистам, относиться к гражданам, применяющим подобные практики? Следует ли выслушивать их морали?

Дело твоё, сам определяйся.

Я тебе уже написал, каждый ищет и находит то, что ему нужно. Но до тебя не дошло, так что кто из нас тугодум, большой вопрос
#200 | 15:27 21.01.2017 | Кому: maximax
> Я тебе уже написал, каждый ищет и находит то, что ему нужно.

А почему тогда попы появляются в школах и называют своё говно цветами?
Почему своё мнение может навязывать только одна сторона, а тех, кто этим возмущается, подводят под закон опущенного бога?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.