На Волге был шахтерский поселок им. 9 января. Основан в начале 30-х годов XX века
[censored]
Но местные власть предержащие, следуя десоветизации, переименовали его в 1999-м
[censored]
Ранее в 1992 году выкинули имя С.М. Кирова из названия Казанского химико-технологического института
[censored]
В 2010-м выкинули имя В.И.Ульянова-Ленина из названия Казанского университета
[censored]
«Тяжёлый день! В Петербурге произошли серьёзные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело!»
>О, какие они были протоукры и либералы. Сплошные бородатые хипстеры из лофтов.
>В смысле, бородатые рабочие с фабрик - но с высоты полёта шизофренической мысли они выглядят одинаково.
А что, хомячки Навального, все эти мелкие манагеры, бухгалтера и прочие работающие по найму сильно отличаюося от работавших по найму бородатых рабочих?
Сейчас бараны Навального, тогда были хомячки Гапона. Или ты всерьез думаешь, что люди стоящие за Гапоном пролетарскую революцию хотели устроить?
Февраль 1917-го тебе ни о чем е говорит? Не намекает какие силы за гапоновщиной стояли?
Только бараны Навального выступали с требованиями, высосанными из пальца.
И их не расстреливали боевыми патронами (какая была карикатура: "Демонстрация - патронов не жалеть, японский солдат - патроны жалеть"), а всего лишь винтили. Большинство отделалось лёгким испугом и продолжает вонять в социальных сетях.
В отличие от "хомячков Гапона", которые шли к царю просить защиты от произвола чиновников, от условий труда на заводах и пр. Да банально хлеба просили.
В стране, которая "хлебом кормила Европу", большинство населения жило впроголодь, и считать ропот этого населения равнозначным лепету Навального, - это паскудство высшей пробы.
Я большевитскую пропаганду и раньше читал, но на самом деле все было немножко (и очень немножко) по другому.
Большевики после революции про кровавое воскресение говорили правду, да не всю,например ты до сих пор не знаешь, что мирная манифестация была не такой уж и мирной.
Думаешь "неизвестных снайперов" или их аналога там не было?
>Их расстреливали боевыми патронами
- Вечером 8 января в редакции газеты «Наши дни» собралась демократическая интеллигенция. Обсуждался вопрос о завтрашнем шествии к царю и способах предотвратить кровопролитие[16]. Все были уверены, что столкновение рабочих с войсками неизбежно[12]. -(Википедия)
Вот видишь, еще никокого шествия нет, а прогрессивная интиллегенция уже знает - кровища будет. А почему она об этом знает? Шествие-то мирное готовится.
Рабочих как баранов козлы-провокаторы повели на заклание ибо нужны были сакральные жертвы, кого-то нужно было на алтарь свободы возложить, ну не самим же кукловодам борьбы с режымом и тиранией под пули лезть.
Плять, у тебя же все аналогичные действа перед глазами, но ты , неуважаемый, шорами огородился и нихера не желаешь видеть. Пропагандисты тебе картинку подсунули и писец, твое мнение сформировалось раз и навсегда, окостенело и похер что сечас та же срань от либеральных аналогов тогдашних кадетов-октябристов в стране идет.
Кровавое воскресение и гапоновщина это не социалистическоя революция, а аналог нынешних майданов и болотных. Кстати и В.И.Ленин примерно о том же писал, ну правда другими словами, актуальыми в то время. Гапона Ленин никаким революционером не считал, и всю эту гапоновщину тоже считал мелкобуржуазным течением, оппортунизмом.
Похоже, неуважаемый, ты сам большевичок большевиЦкий, а скорее ты навальняшка, по словам твоим сужу. Вот такие как ты и скачут на майданах и болотных, поскольку вам легко всякойи хренью мозги засрать, а сами вы думать или не хотите или не умеете.
Вот тут "нетрадиционный" взгляд а события, причем досткточно аргументированый.
[censored]
Вранье? А я не знаюя может вранье, а может и нет, но тенденциозно наверняка.)))
Но не думаю, что более тенденциозно, чем "официальная" версия событий.)))
> Гапона Ленин никаким революционером не считал, и всю эту гапоновщину тоже считал мелкобуржуазным течением, оппортунизмом.
Тут-то верно. Но подавление с помощью боевого оружия - это как-то перебор, ты не находишь?
> Похоже, неуважаемый, ты сам большевичок большевиЦкий, а скорее ты навальняшка, по словам твоим сужу. Вот такие как ты и скачут на майданах и болотных, поскольку вам легко всякойи хренью мозги засрать, а сами вы думать или не хотите или не умеете.
Зато ты, "зри в корень", шпаришь фразами из "Огонька".
> Вранье? А я не знаюя может вранье, а может и нет, но тенденциозно наверняка.)))
Да, с ходу - "кровавую баню на японские деньги"
> Но не думаю, что более тенденциозно, чем "официальная" версия событий.)))
Ты не думаешь, ты не истину ищешь, а то, что тебе эмоционально ближе.
Типа "социальной справедливости без коммунизма" и "классового мира с сохранением сословий".
Ты хотя бы историков почитай, вместо историографов и пропагандистов.
Или тот историк, который озвучивает версию, не похожую на "революционеры-навальные готовили кровавую баню на японские деньги" и прочую стариковщину, - это не историк, а пропагандист большевиЦкий?
>Тут-то верно. Но подавление с помощью боевого оружия - это как-то перебор, ты не находишь?
Нам сейчас трудно судить про те времна, поскольку ВСЮ правду про те события мы не узнаем.
Может стрельба и была перебор, а может с тогдашними "анижедетьми" по другому не получилось.
>Зато ты, "зри в корень", шпаришь фразами из "Огонька".
>Ты не думаешь, ты не истину ищешь, а то, что тебе эмоционально ближе.
А что есть истина? Вот ты думаешь, что через 112 лет про те события можно истину отыскать? Да истину уже на следующий день засрали и вместо одной истины их стала куча, выбирай любую на вкус. Кому-то вкуснее одна, кому-то другая, а мне без разницы, я то, что мне упорно пихают жрать не буду.
>Типа "социальной справедливости без коммунизма" и "классового мира с сохранением сословий".
С хуя ли? Это ты за меня что-то придумываешь.)))
>Или тот историк, который озвучивает версию, не похожую на "революционеры-навальные готовили кровавую баню на японские деньги" и прочую стариковщину, - это не историк, а пропагандист большевиЦкий?
А фиг знает, в принципе историки все в той или иной мере пропагандисты, человек-то ведь субьективен. И мы с тобой в этом сраче тоже немножко пропагандисты, двигаем в массы различные точки зрения.)))
>большевики и либерал Навальный настолько непересекающиеся множества, что просто стыдно их писать в одну строку.
Я всего лишь развил твою тему, что есть большевики большевитские и большевиЦкие.
Вот это вотт
>Кстати, неуважаемый, вы неправильно пишете слово "большевистский". Такие, как вы, пишут "большевицкий" и "подсоветский".
БольшевиЦкие большевики, являясь навальняшками, намеренно или по незнанию, косят под истинных коммунистов. ИМХО
>Впрочем, в вашем отсутствии стыда и специфических умственных способностях я убедился давно.
>> >Типа "социальной справедливости без коммунизма" и "классового мира с сохранением сословий".
>
> С хуя ли? Это ты за меня что-то придумываешь.)))
>Это ж вы в недавнем треде сказали: "Моя позиция - справедливость, причем не специальная большевитская, а обычная человеческая".
Вопрос не в целях, вопрос в методах.
А вы считаете, что без кровавого большевитского терорра социальной справедливости и коммунистического общества не достичь?
Я лично считаю, что большевички пошли по самому легкому пути и принялись махать топором, по другому они или не умеют или им лень заморачиваться, придумывать какие - нибудь стимулы посложнее расстрелов.
Большевикам - ленинцам было проще гнать "быдло"(суди по методам, так обращаются именно со стадом) в светлое будущее кнутом, а не искать для общества пряники.
> А вы считаете, что без кровавого большевитского терорра социальной справедливости и коммунистического общества не достичь?
Ткни пальцем в то место на карте, где до Октябрьской Революции рабочие массово получали какие-то права без применения насилия в адрес главенствующих классов общества.
Кстати, "кровавость большевитского терорра" есть чем доказать? Ну, так, чтобы сравнить с мероприятиями их противников. Вдруг окажется, что большевики в той каше людей убили меньше всех?
> по другому они или не умеют или им лень заморачиваться, придумывать какие - нибудь стимулы посложнее расстрелов.
Первый приказ о расстрелах пленных почему-то отдали белые. Да и по факту оказалось, что у большевиков на руках крови меньше чем у всех остальных.
> Большевикам - ленинцам было проще гнать "быдло"(суди по методам, так обращаются именно со стадом) в светлое будущее кнутом, а не искать для общества пряники.
ГОЭЛРО и ЛикБез - несомненно страшные кнуты, которыми били население страны!!!
>Большевикам - ленинцам было проще гнать "быдло"(суди по методам, так обращаются именно со стадом) в светлое будущее кнутом, а не искать для общества пряники.
>ГОЭЛРО и ЛикБез - несомненно страшные кнуты, которыми били население страны!!!
Насильственная коллективизация в деревне это страшный кнут или не очень?
>Ткни пальцем в то место на карте, где до Октябрьской Революции рабочие массово получали какие-то права
Лучше я ткну пальцев в Новочеркасск еосле Октябрьской революции.
>Большевикам - ленинцам было проще гнать "быдло"(суди по методам, так обращаются именно со стадом) в светлое будущее кнутом, а не искать для общества пряники.
>ГОЭЛРО и ЛикБез - несомненно страшные кнуты, которыми били население страны!!!
Насильственная коллективизация в деревне это страшный кнут или не очень?
> Ткни пальцем в то место на карте, где до Октябрьской Революции рабочие массово получали какие-то права без применения насилия в адрес главенствующих классов общества.
Лучше я ткну пальцев в Новочеркасск еосле Октябрьской революции. Там у рабочих были охуенные права и они ими насытились до кровавой отрыжки.
Бездумное и оголтелое насилие в отношении "чужих" порождает насилие в отношении "своих", если вдруг властители решат, что они не очень то и свои - зачем в магазины масло завозить и уровеь жизни недовольных рабочих поднимать, когда проще немного пострелять?
Не спорь с ним. Это самый-самый главный паладин, предводитель секты пятнадцати. Когда у него падает забрало (а оно у него, скорее, никогда и не поднимается) - его не победить. Ты ему аргумент - он тебе скрепу, ты ему пруф - он тебе две.
> Насильственная коллективизация в деревне это страшный кнут или не очень?
Расскажи-же нам, был-ли в истории метод укрупнения сельского хозяйства, при котором пострадало меньше людей без массового лишения сельского населения средств производства?
> Лучше я ткну пальцев в Новочеркасск еосле Октябрьской революции.
Какой там год на дворе стоял? Можешь не отвечать - я и так помню, что 1962. Главный во власти - Хрущёв, а значит - уже разворачивалась реставрация капитализма. Вот и его первая ласточка была.
Но ты будешь обвинять "кровавых большевиков", забыв упомянуть о том, что большая их часть к 60-м годам уже лежала в могилах.
>> Насильственная коллективизация в деревне это страшный кнут или не очень?
>Расскажи-же нам, был-ли в истории метод укрупнения сельского хозяйства, при котором пострадало меньше людей без массового лишения сельского населения средств производства?
Вот я и говорю, что большевики не стали ничего придумывать, а взяли, по примеру эксплуататорских классов, большуший кнут, т.е. в этом отношении они ничем не отличаются от всяких буржуев и феодалов.
>Какой там год на дворе стоял? Можешь не отвечать - я и так помню, что 1962. Главный во власти - Хрущёв, а значит - уже разворачивалась реставрация капитализма. Вот и его первая ласточка была.
А Кронштадское восстание тоже Хрущев давил? Кто расстреливал демонстрации питерских рабочих сочуствовавших восставшим матросам?
Не забывай такую марксистскую штуку, как ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА, которую большевики превратили в "диктатуру революционной партии как авангарда пролетарской революции".
Не строй пожайлуста из большевиков гуманистов и человеколюбов, они были гораздо кровожаднее, чем Николай Кровавый.
> взяли, по примеру эксплуататорских классов, большуший кнут
С каких пор выдача земель и сельхозинвентаря из единоличного владения в общинное стало кнутом?
> ничем не отличаются от всяких буржуев и феодалов
Расскажи мне, где буржуи и феодалы отдавали ВСЮ доступную к сельскохозяйственной обработке землю в общинное владение?
> Кронштадское восстание
Ты ещё и известный половой орган с трамвайным колесом сравнил. Ничего, что выступление в Кронштадте было частью противостояния разных политических сил в ходе гражданской войны?
Напоминаю, что в Кронштадте не за права трудящихся и их уровень жизни выступали, а за то, чтобы конкретно большевиков не было.
> Не строй пожайлуста из большевиков гуманистов и человеколюбов, они были гораздо кровожаднее, чем Николай Кровавый.
Ух ты, а я и не знал, что это большевики влетели в Первую Мировую Войну, положив там полтора миллиона своих солдат ради обещаний свободного прохода через проливы!!!
Оказывается, это большевики развязали в 1905 году войну за право грабить часть Китая и Кореи!!!
Оказывается, Ленский расстрел (тему которого ты игнорируешь всё время, пока пишешь комментарии в этой теме) - тоже большевики!
>И если уж большевики для вас кровожаднее - идите уже подписывать петиции о запрете "человеконенавистнической идеологии коммунизма".
Идеология коммунизма как раз человеколюбивая в главном, но в ее реализации участвовало немало упырей, мы должны это осознавать и помнить чтобы не допускать ошибок в дальнейшем. Желание гнать людей в "светлое будущее" кнутом дискредитирует коммунистическую идею.
Имевшая место практика "Колхоз дело добровольное, хочешь вступай, а не хочешь - корову отберем." на мой взгляд порочна.
По моему коммунист ни в коем разе не имеет права быть добреньким, но добрым к людям он быть обязан, добрым и терпеливым.
> Имевшая место практика "Колхоз дело добровольное, хочешь вступай, а не хочешь - корову отберем." на мой взгляд порочна.
В каком году в СССР исчез последний единоличник, не вступивший в колхоз? А вдруг окажется, что крестьяне, не вступившие в колхоз просуществовали до последнего дня существования СССР?
Кстати, не расскажешь, что делали с теми, кто допускал заходы, типа описанных тобой? Вдруг окажется, что таких зачастую сажали и расстреливали?
Вотт мой прадед аккурат перед коллективизацией построил новый дом, у него этот домик сразу "откулачили" и тут же ему же и предложили его купить. Прадед отказался, хорошо старая изба еще цела была. Офигенные кулаки были, семь дочерей в семье и ни одного парня, девки пахали будь здоров чтобы дом построить.
А в этот новый дом потом сельсовет переехал.
Думаешь кого-нибудь "за перегиб" посадили? Посадили прадеда чтобы "права не качал", полгода в тюрьме под следствием, а потом освободили "за отсутствием события преступления".
Обожаю общаться с лично обиженными, которые свою личную обиду проецируют на всю страну (и на несколько исторических периодов) разом.
Вот у моего прадеда в родном селе пельменная была. И до Великой Отечественной Войны он там с моей будущей бабушкой по материнской линии пельмени лепил, варил и местных кормил (за деньги, разумеется). И что-то никто его не раскулачивал.
И уж охота была промолчать, да силы нет - про бабушку мою по отцовской линии, которую из карельских болот вытащили, да отправили работать в славный город Омск, где она начальницей почтового отделения на пенсию вышла. До сих пор про неё легенды слагают, о том какой при ней порядок был.
И если подсчитать - то выйдет, что таких как я (у которых предки только ништяки от большевиков в жизни получали) - раз в 50 больше, если не в 100, чем тех, у кого большевики чего-то отняли.
Сколько там семей раскулачили? Говорят около полумиллиона. А сколько населённых пунктов тогда в СССР было? Говорят - около полумиллиона. Вот и выходит, что "обиженных" - 1 семья на село, а то и поменьше.
Ну так и у меня прадед плюнул на эту деревню да в город подался, тогда половина вологодской деревни в Питер да в Мурманск перебралась, а сейчас этой деревни вообще нет, и соседних тоже.
Прадед "обиделся на советскую власть"? Да вовсе нет, он в 1941 добровольцем в 55 лет на фронт пошел и в пехоте, воевал почти год, а потом в своем полку сапожником был, бойцам сапоги чинил, до Померании дошел. А другой мой дед одно время был председателем колхоза пока не сняли за дружбу с зеленым змием.
Все в этом сложном мире не так примитивно, как ты себе рисуешь.
По твоему выходит прям как в писании "До диалектического материализма Земля бысть пуста, и только призрак коммунима бродил по Европе".
Сейчас, сейчас