Толково, вы в следующий раз планируйте потребление в 5 раз больше от текущего, а потом поднимайте тарифы и жалуйтесь что народ недопотребляет.
Не, ну а че они?
Блять, плановая экономика - плохо, нет свободного рынка. Свободный рынок - плохо, свободные продаваны нихуя не умеют планировать.
Но таки, при плановой экономике потребители не страдали за проёбы продаванов. А сейчас невидимая рука рынка пиздит всех без разбора.
Чета что не новость, так пиздец. Медведев говорит, что денег нет, а дума до 800тыс себе зарплату в два раза поднимает. В 8 раз снижение поддержки реального сектора. Продажа курицы несущей золотые яйца - Роснефти. Почта ещё эта со своим начальником. Теперь, если экономишь (чего так добивались чиновники) ресурсы, то будешь просто платить дороже.
Ещё десять лет назад, когда только начинали ставить счётчики на всё и все ссались от восторга, что уж теперь-то они наэкономят, я говорил, что экономия эта - только в кратко- и среднесрочной (максимум) перспективе, а дальше платить один хер придётся. Дальше начало наступать.
Это и так всем всегда понятно было, что принуждают ставить счетчики не для того чтоб потребители платили меньше, а как раз наоборот! Подождите, квартиры приватизировали по той же причине, рыночный налог на недвижимость не за горами.(((
Политика буржуазии в действии. Сначала они пиздят, что все много потребляют и буквально мегалитрами в день тратят воду и заставляют ставить счётчики, поднимают тарифы. А потом пиздят, что потребляют слишком мало, а потому поднимут тарифы.
> «Указанные выше факты могут привести к наступлению неблагоприятных последствий и социальной нестабильности в Новосибирске», — пишет Дмитрий Асанцев, делая вывод о том, что решение горсовета о повышении тарифов следует отменить.
[censored]
Сначала этот самый Асанцев выступает одним из инициаторов повышения, а потом, когда уже всем ясно, что обратного хода не будет, на публику разглагольствует о том, что он против повышения тарифов. Красаучиг, хули.
> Подождите, квартиры приватизировали по той же причине, рыночный налог на недвижимость не за горами.(((
Ну, если квартира рыночной стоимостью миллионов так 50, доставшаяся по наследству - да, может быть не очень приятно - до 150 косых в год можно заплатить запросто. А нищебродам в определённых условиях может быть даже выгодней, чем при оценке по остаточной стоимости.
Вспоминается байка про немцев, которые настолько хорошо стали экономить воду, что канализация перестала работать - не хватает воды для нормального функционирования. И приходится теперь канализацию централизовано питьевой водой проливать.
> Вспоминается байка про немцев, которые настолько хорошо стали экономить воду, что канализация перестала работать - не хватает воды для нормального функционирования.
Заставь дурака богу молиться...
Точнее, заставь дурака заставлять богу молиться. Власти могли бы прикинуть, к каким последствиям приведет гонка за мега-экономией и сбалансировать тарифы таким образом, чтобы экономия не перешагнула грань абсурда.
> Небось там и колбасу продают так. Килограмм - 500 руб., полкило - 400, потому как планировалось что купишь килограмм а купил пол кило потому и дороже.
У меня для тебя страшные вести. Ты в магазине давно был?
> Обычный капитализм: чем меньше берёшь - тем выше цена за единицу.
Если так, то вангую появление кооперативов по оптовой закупке услуг ЖКХ вскладчину и яростную борьбу с этими кооперативами уже имеющихся мелких продающих контор.
> Ещё десять лет назад, когда только начинали ставить счётчики на всё и все ссались от восторга, что уж теперь-то они наэкономят, я говорил, что экономия эта - только в кратко- и среднесрочной (максимум) перспективе, а дальше платить один хер придётся. Дальше начало наступать.
Тут картину наблюдал смешную. Правительство нагибает народ на установку общедомовых счетчиков.
Ну т.е. к примеру раньше дом потреблял 10000 квтч, жители платили за 8000 квтч, электрики бегали искали кто недоплатил, кто скрутил счетчик и т.п. Потом уважаемые люди занесли госдуме денег и все 10000 перенесли на жителей. Жители охуели, потому как в отдельных домах хитрожопые граждане с магнитами воровали так, что за одн гражданам выставляли в 10 раз больше, чем за потребленное квартирой в личном порядке.
Жители начали буянить и ОДН на жителей разрешили выставлять только в пределах норматива. Теперь охуели управляющие компании и ТСЖ, так как разницу по закону повесели на них. Радостные ресурсники радовали - делать нихера не надо, а все потери оплатят УК и ТСЖ, причем по тарифам в которые эти потери заложены. И только знакомый сбытовик в ресурсоснабжающей организации был мрачен "чую будет жопа, хуже чем до Медведевских законов" и как ни странно оказался прав.
В указанном примере. Ресурсники выставили счет за 10000 квт ТСЖ, ТСЖ выставила счет на 8000 жителям, 2000 из своего кармана. Пару месяцев потрепыхалась платя по ~9000, долги копятся, суды пени, нечем платить зарплату персоналу, качество услуг падает, жильцы забивают на оплату, через полгода ТСЖ обанкротилась, в обсере все участники.
Это пример по одному дому, а реально долги накопленные в результате действия законов написанных непрофессионалами подпихиваемыми с одной стороны идеалистами вроде Медведева, а с другой взятками от уважаемых людей, достигают миллиардов рублей.
> Политика буржуазии в действии. Сначала они пиздят, что все много потребляют и буквально мегалитрами в день тратят воду и заставляют ставить счётчики, поднимают тарифы. А потом пиздят, что потребляют слишком мало, а потому поднимут тарифы.
Причем это текущая деятельность. Даже там где более менее обновляли инфраструктуру износ жестокий. А там где 20 лет ни копейки не вкладывали вообще пиздец. И правительство походу только сейчас озаботилось конкретным подсчетом бабла нужного на обновление сетей и то через жопу.
> Если так, то вангую появление кооперативов по оптовой закупке услуг ЖКХ вскладчину и яростную борьбу с этими кооперативами уже имеющихся мелких продающих контор.
Х.з. как это будет дальше, но ничего хорошего не жду.
> Медведев говорит, что денег нет, а дума до 800тыс себе зарплату в два раза поднимает
Это потому, что денег, действительно, нет. От осознания этого факта у тех, кто деньги распределяет, немедленно обостряется хватательный инстинкт.
> Теперь, если экономишь (чего так добивались чиновники) ресурсы, то будешь просто платить дороже.
Когда мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно!! [Срывается на визг] Маалчать!! (c) Чипполино
> Ресурсники выставили счет за 10000 квт ТСЖ, ТСЖ выставила счет на 8000 жителям, 2000 из своего кармана.
Стесняюсь спросить, а ТСЖ и УК совсем не интересно куда в их доме (а ведь именно они отвечают за ведение хозяйства в доме) уходят 2000квт? Ну, то есть они просто за долю малую собирают денег с жильцов и передают РСО? Неплохой биз!
По сабжу: в настоящий момент грызусь с УК за некачественное предоставление комунальной услуги ГВС. Конкретно у меня в кране текла вода 43-47 градусов. Накатал жалобу, пришли представители УК и РСО (Теплосеть\Котельная) - достали градусник, померили - точно, не врет, 43 градуса, составили Акт.
Пошли в тепловой пункт дома, оказалось на входе в дом 55-57 в лучшем случае идет. Возникло ряд вопросов - почему РСО нарушает? Почему падение по дому более 10 градусов, куда УК смотрит?
Ну, так как мы не сильно технически грамотные - не сильно понимаем кто там в итоге виноват (РСО и УК обвиняют друг друга в недогреве, слабом давлении и тд), накатал на основе Актов претензию на перерасчет. По 354 постановлению ресурсо исполняющей организацией является УК значит они ответственны за качество, с них и перерасчет.
Но все оказалось не так просто, если кто-то смотрел 354 постановление то, та часть которая отвечает за начисления оплаты вся составлена строго на основе формул и объяснений - все как в учебнике по математики. А та часть постановление где про перерасчеты и возвраты за некачественное предоставление комунальных услуг - там хер формул, только текстик, который можно по всякому толковать. В итоге УК толкует таким образом что перерасчет - копейки. В интернетиках ходит некое письмо от Минстроя и ЖКХ где некий гражданин получил от них конкретный пример расчета этого пресловутого перерасчета, исходя из которого внезапно выяснилось, что буквально дней 10 подачи горячей воды ниже нормативных 57-60 градусов приведет к перерасчет по которому он (перерасчет) будет выше стоимости ГВС.
> Стесняюсь спросить, а ТСЖ и УК совсем не интересно куда в их доме (а ведь именно они отвечают за ведение хозяйства в доме) уходят 2000квт? Ну, то есть они просто за долю малую собирают денег с жильцов и передают РСО? Неплохой биз!
Представь себя на месте руководителя УК. По обще домовому счетчику у тебя один объем, по показаниям квартирных счетчиков другой. Что ты будешь делать?
> Представь себя на месте руководителя УК. По обще домовому счетчику у тебя один объем, по показаниям квартирных счетчиков другой. Что ты будешь делать?
>
Со счетчиками, кстати, вот совсем недавно кинули очень хорошо, уже по отоплению. Ранее (до августа 2016) было как - поставил себе ИПУ на отопление и платишь сколько потребил тепла. Не топишься - не платишь.
А теперь дорогое Правительство приняло постановление - если в доме не 100% оборудовано ИПУ то платите все исходя из Общедомового счетчика пропорционально занимаемой площади.
Ну, то есть вот лично ты купил счетчик - типа экономишь, энергоэффективность, энергосбережение (привет, Медведев!) - ну сам дурак, плати теперь за Васю в соседнем подъезде, который с открытыми окнами зимой живет (за его перетоп), за Петю в коммерческом помещении, у которого всегда входная дверь открыта (протапливаем улицу, а то душновато). А главное, если раньше еще было понятно зачем тратиться на счетчик, на установку, на периодические поверки счетчика, то теперь никакого смысла вообще нет, только попадешь. Те, кто счетчик не поставил, например, теперь платят еще меньше чем ранее, потому что их "перетоп" теперь размазывается на весь дом. Верной дорогой идем.
> > Представь себя на месте руководителя УК. По обще домовому счетчику у тебя один объем, по показаниям квартирных счетчиков другой. Что ты будешь делать?
> >
>
> буду искать причину, например. или думаешь бред?
Если это бизнес, сиречь, зарабатывание денег, то надо искать утечки. Если по-лёгкому бабла подрубить, то не надо.
> Если это бизнес, сиречь, зарабатывание денег, то надо искать утечки. Если по-лёгкому бабла подрубить, то не надо.
тут примитивное - это твоя прямая обязанность по дому быть в курсах че как, а иначе нахера управляйка\тсж которая не понимает что происходит в доме. за долю малую передавать деньги?
> Найми меня директором, выдай зарплату - буду искать ответ на твой вопрос.
Я хоть и не директор УК, но отвечу - реально рабочих способов вычислить скрутчиков нет.
> Ты во всех вопросах по жизни не готов нести ответственность за взятые обязательства?
> Сам ресурсник, четыре года зарплату не индексируют, народ бежит потихоньку, а с улицы людей не возьмешь, это не охранник на рынке.
>
А все почему? Государство устранилось от регулирования, вот свободная рука рынка швыряет всех участников, РСО, УК\ТСЖ, собственников - у кого клыки поменьше тот в итоге отдувается за всех.
Очень здорово придумано.
> Я хоть и не директор УК, но отвечу - реально рабочих способов вычислить скрутчиков нет.
и чо? услуги предложил, договор подписал, денег за обслуживание взял - а теперь рассказываешь, что рабочих способов нет, очень удобно.
> А ты не охуел ли часом такие вопросы задавать?
>
Да уже лет 20 назад писали, свищи в трубах сами не зарастают путем установки счетчиков, то есть при уменьшении потребления будут расти тарифы. Иногда мне кажется, что такой пиздец в стране начался аккурат от отмены в школе такого предмета как формальная логика
> Да уже лет 20 назад писали, свищи в трубах сами не зарастают путем установки счетчиков, то есть при уменьшении потребления будут расти тарифы. Иногда мне кажется, что такой пиздец в стране начался аккурат от отмены в школе такого предмета как формальная логика
>
по логике не соответствие между показаниями 2х счетчиков должно привести к мысли о том где теряется, и соответственно, ответственный на этом участке попадая на бабло на разнице счетчиков будет кровно заинтересован и устранит. но, как нам рассказывает Langedok рабочих способов нет - поэтому платите граждане.
>> Сам ресурсник, четыре года зарплату не индексируют, народ бежит потихоньку, а с улицы людей не возьмешь, это не охранник на рынке.
>А компания (считай руководство) то как себя чувствует?
Про руководство компании не в курсе, а местное тоже на зарплате.
Ремонты и ТО пока идут, а на зарплаты с баблом напряженка, и с техперевооружением напряг.
>но, как нам рассказывает Langedok рабочих способов нет
Есть, счетчик на стояке, там не 100 квартир как во всем доме, а десяток. Набери статистику, пройдись по квартирам на трубы-счетчики посмотри.
Работать просто надо.
Сейчас, сейчас
Не, ну а че они?
И налог на погоду, на погоду налог, введите уже.