Что такое гражданская война? Это когда служит офицер на Украине. А ту бац .....Февраль и петлюровцы начинают резать русских. И собираются офицеры к Деникину, потому что просто в тот момент идти некуда. И тоже самое происходит на Кавказе, в Прибалтике, Средней Азии.
Или возвращается офицер с фронта и не хочет он воевать ни за белых ни за красных. И узнает, что его родители расстреляны как заложники или заколоты отрядом очень рррреволюционнных матросов.. И он должен воспылать любовью к новой власти?
В гражданской войне были пидорасы с обеих сторон. К сожалению.
Лично для меня критерием патриотизма стал 1941. Деникин собирал медикаменты для РККА. А Краснов стал яростно подмахивать немцам.
Справедливости ради напоминаю - Алексеевская организация создаваться началась задолго до Петлюры. И Петя Краснов зуб давал что не будет воевать против большевиков тоже задолго до сабжа.
Это ты классно задвинул. Доски Колчаку и Маннегрейму, как блестящим офицерам дореволюционной России не поддерживаешь, кстати? Гражданская длилась не один год и большинства было достаточно времени, чтобы понять "who из кто". И даже если ты отвоевал за "белых" и уехал в эмиграцию - потом "красными" была объявлена амнистия. Кто хотел - мог вернуться. Слащёв-Крымский, кстати прототип генерала Хлудова из романа "Бег", нашёл в себе силы не только вернуться сам, но и написал призвание возвращаться к остальным эмигрантам. И он был отнюдь не один в этом.
Ты читал произведения советских авторов воевавших или переживших гражданскую? Вишневский, Лавренев, Серафимович, Толстой... И они то почему то описывали войну как трагедию, где честные и порядочные люди с одной стороны убивают честных и порядочных с другой. Как думаешь, может они все таки описывали то что лично видели?
Что именно ты не поддерживаешь? И где конкретно я написал, что среди "белых" не было порядочных людей?
Вот только тебе надо почитать мемуары и воспоминания самих участников "белого" движения, чтобы понять, какой там творился бардак и беспредел. Тогда станет понятнее, почему тот же герой обороны Крыма Слащёв вернулся в уже Советскую Россию. И не просто вернулся, но преподавал тактику своим недавним противникам на фронте.
> почему тот же герой обороны Крыма Слащёв вернулся в уже Советскую Россию.
Это из романа Серафимовича. "Железный поток"
Прорывающийся из тяжелейшего окружения отряд Красной Армии входит в казачью станицу.
[Разыскали дом станичного атамана. От чердака до подвала все обыскали, -
нет его. Убежал. Тогда стали кричать:
- Колы нэ вылизишь, дитэй сгубим!
Атаман не вылез.
Стали рубить детей. Атаманша на коленях волочилась с разметавшимися
косами, неотдираемо хватаясь за их ноги. Один укоризненно сказал:
- Чого ж кричишь, як ризаная? От у мене аккурат як твоя дочка,
трехлетка... В щебень закапалы там, у горах, - та я же не кричав.
Срубил девочку, потом развалил череп хохотавшей матери.]
Вот скажи мне, как ты видишь раскаяние и переход атамана на сторону советской власти?
Это и есть гражданская война. Когда обе стороны зверели так, что обратно было уже не вернуться и не простить.
На какой вопрос ты так настойчиво ждёшь ответа? Атамана ведь в данном случае искали явно, чтобы не по головке погладить! Содержание Гражданской войны хорошо сформулировал Матвиенко в короткой фразе "Русские рубят русских". Тут нечего добавить. Вот только РККА в этой войне крепла и набирала силу вместе с Советской власть, а "белые" продолжили падение, начавшееся ещё при Николае 2. И логическим итогом стала победа одних и поражение других. Соответственно, кто-то из "белых" смог это принять и осознать причины своего поражения, а кто-то, как тот же Краснов затаил злобу до конца жизни. И нечего искать ему и подобным в местном терроре. Этим занимались обе стороны, вот только "красные" после окончания войны объявили амнистию. А "белые" в той же Финляндии пустили "красных" под нож. Замечаешь разницу?
Я разве отрицаю что РККА победила потому что за нее большинство народа было?
Я еще раз говорю Гражданская война это трагедия. Очень часто в этой войне от людей уже мало что зависело. А вот 1941 это для меня четкий критерий выбора стороны.
А вопрос все тот же. Что делать атаману, после того как красноармейцы зарубили его детей и жену?
В отличие от тебя, они не мучались этим вопросом:
"С черными лепестками почек на губах он и умер: в семи верстах от Вешенской, в песчаных, сурово насупленных бурунах его зверски зарубили конвойные. Живому выкололи ему глаза, отрубили руки, уши, нос, искрестили шашками лицо. Расстегнули штаны и надругались, испоганили большое, мужественное, красивое тело. Надругались над кровоточащим обрубком, а потом один из конвойных наступил на хлипко дрожавшую грудь, на поверженное навзничь тело и одним ударом наискось отсек голову"
Я тебе могу привести кучу свидетельств о пытках и казнях которые колчаковцы совершали у меня в Сибири.
О том как "рельсы смазывали" красноармейцами, пуская по ним паровоз. О том как красноармейцев топили в бочках кверху ногами и заключали пари кто из них дольше ногами продрыгает в агонии. Дальше то что? Противоположных историй тоже полным полно. Еще раз. Гражданская война это зверство. И люди в ней часто так пачкаются в крови, что уже и не помириться.
Т.е. выходом из Гражданской войны может быть только тотальный геноцид проигравших по твоему, верно? Ведь именно так и поступил Манергейм в Финляндии, которого ты "не поддерживаешь". Ты уж определись, а то жопой крутишь почище "греков".
Пидорок сладенький ты за базаром то следи. А то ты только только из-за щечки вынул, попку свою нежную подмыл, и тут же людям дерзить начинаешь. Нехорошо это милок.
Сейчас, сейчас
Или возвращается офицер с фронта и не хочет он воевать ни за белых ни за красных. И узнает, что его родители расстреляны как заложники или заколоты отрядом очень рррреволюционнных матросов.. И он должен воспылать любовью к новой власти?
В гражданской войне были пидорасы с обеих сторон. К сожалению.
Лично для меня критерием патриотизма стал 1941. Деникин собирал медикаменты для РККА. А Краснов стал яростно подмахивать немцам.