Американских выборщиков призывают голосовать за Киллари

discred.ru — Петиция под названием "Коллегия выборщиков: Сделайте Хиллари Клинтон президентом 19 декабря" была опубликована на сайте Change.org. #если_нельзя_но_очень_хочется_то_можно
Новости, Общество | Vikand 10:07 11.11.2016
20 комментариев | 44 за, 0 против |
#1 | 10:11 11.11.2016 | Кому: Всем
Театр абсурда.
#2 | 10:14 11.11.2016 | Кому: Всем
А на change.org же весь мир может голосовать, да? И в том числе против?
#3 | 10:21 11.11.2016 | Кому: AlexxWozHere
Там нельзя голосовать против, можно только поддерживать какую-либо инициативу. Насколько я помню, конечно.
#4 | 10:24 11.11.2016 | Кому: Всем
Я полагаю, МИД России должен экстренно сделать заявление, призвав власти США не применять силу против протестующих, уважать их гражданские права и свободы. Силы полиции и Нацгвардии должны быть немедленно возвращены в казармы. Немедленно начать политический диалог с лидерами протестантов, посредниками в котором могут выступить авторитетные представители России, Белоруссии и Китая. Второй, а возможно и третий тур выборов просто необходим ради гражданского примирения и поиска компромиссных решений.

Не мое спер, но подписываюсь..
#5 | 10:24 11.11.2016 | Кому: Всем
Как это демократично!

[censored]
#6 | 10:27 11.11.2016 | Кому: Piggyspark
В РОИ в обе стороны можно.
Hamsterling
интеллектуал »
#7 | 10:29 11.11.2016 | Кому: Всем
Насколько я знаю, по законам некоторых штатов выборщики имеют вполне законное право отдавать голоса не за тех, за кого отдали голоса избиратели. Так что всё по закону, в чём проблема.
Mr. Maximus
надзор »
#8 | 11:45 11.11.2016 | Кому: Hamsterling
> голоса не за тех

на партийных праймериз

А тут было всенародное голосование - тут голоса выборщиков чисто условные и распределяются в зависимости от того, кто победил на голосовании в штате
Hamsterling
интеллектуал »
#9 | 12:28 11.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
> тут голоса выборщиков чисто условные и распределяются

Т.е. есть закон, запрещающий выборщикам голосовать за "неправильного" кандидата? Это федеральный закон, или дублированный в каждом штате?
#10 | 12:43 11.11.2016 | Кому: Hamsterling
> Насколько я знаю, по законам некоторых штатов выборщики имеют вполне законное право отдавать голоса не за тех, за кого отдали голоса избиратели. Так что всё по закону, в чём проблема.

Хиллари признала поражение, так что никто по-другому уже не проголосует. Вот если бы она не признавала поражение как Альберт Гор в 2000, то другой вопрос, там возможны были бы какие-либо терки, но она признала слив, поэтому ссать против ветра уже никто не будет. Соответственно все эти дятлы на change.org могут либо убиться об стену, либо выпить зеленого чаю и успокоиться.
#11 | 12:53 11.11.2016 | Кому: Всем
Им бы там неизвестных снайперов подбавить в нужное время.
#12 | 13:24 11.11.2016 | Кому: очень толстый
И послать туда Захарову с тульскими пряниками.
#13 | 13:31 11.11.2016 | Кому: Hamsterling
> Т.е. есть закон, запрещающий выборщикам голосовать за "неправильного" кандидата? Это федеральный закон, или дублированный в каждом штате?

Такого федерального закона нет. Есть законы штатов, но во-первых не во всех штатах, а во-вторых даже там где есть, за "неправильное голосование" можно получить небольшой штраф или местные 15 суток. Так что в принципе они могут выбрать Клинтон, но скандал будет на всю вселенную, вряд ли это кому-то нужно.
Mr. Maximus
надзор »
#14 | 18:52 11.11.2016 | Кому: Hamsterling
> Это федеральный закон

При выборах президента нет "выборщиков", как физ. лица на праймериз, но электоральные голоса на каждый штат в фиксированном количестве.
Цитирую:
Правило «победитель получает все» на практике означает, что независимо от пропорционального распределения голосов тот из кандидатов, кто получил простое их большинство, получает в результате все электоральные голоса. Рассмотрим для примера выборы в штате Калифорния 2000 года и ситуацию, когда в результате голосования один из кандидатов набирает больше любого другого кандидата внутри штата. В 2000 году за Альберта Гора в Калифорнии проголосовали 5,8 миллиона человек или 53,45 %. За Буша — 4,5 миллиона или 41,65 %. Таким образом, Гор набрал большинство внутри штата Калифорния и он получил все 54 электоральных голоса Калифорнии. Во Флориде Гор набрал 2,912,253 голосов, а Буш — 2,912,790. Эта разница в 500 голосов и принесла Бушу победу в штате. В итоге Джордж Буш получил все 25 электоральных голосов штата Флорида.
Mr. Maximus
надзор »
#15 | 18:54 11.11.2016 | Кому: Montage
> как Альберт Гор в 2000

Там хватило пересчёта голосов в одном штате, чтобы натянуть Бушу президентство. А Хиллари просрала с серьёзным отрывом. Такое ни один в здравом уме оспаривать не будет.
Mr. Maximus
надзор »
#16 | 18:56 11.11.2016 | Кому: Телевизор
> Такого федерального закона нет

И ты тоже путаешь выборы президента и праймериз. На выборах президента всё гораздо проще и понятней: "Победитель забирает ВСЕ голоса штата независимо от отрыва от конкурента по голосам".
Hamsterling
интеллектуал »
#17 | 19:14 11.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
Правило "Забирает все голоса штата" не означает что "нет выборщиков". Он подразумевает что "выборщики должны голосовать за того, кого выбрал о большинство". Но "подразумевает" и "обязует" - вещи тоже разные.
Mr. Maximus
надзор »
#18 | 20:52 11.11.2016 | Кому: Hamsterling
> Он подразумевает

Нихрена такого оно не подразумевает. Ты путаешь партийные праймериз, где выборщики - это реальные физические лица и они действительно могут проголосовать как им хочется при финальном выборе кандидата от своей партии, и общенациональные выборы, где никаких физ. лиц ака "выборщиков" - нет! Каждому штату присвоены ВИРТУАЛЬНЫЕ голоса и именно их получает кандидат победивший в данном штате целиком и полностью. Всё, dixi! Чтобы вместо этого собрать коллегию РЕАЛЬНЫХ выборщиков придётся поменять кучу законов как на местном, так и на федеральном уровне, на что никто в здравом уме не пойдёт. Та же Хиллари признала поражение после отметки 270 голосов и не пикнула, что как бы намекает.
Hamsterling
интеллектуал »
#19 | 20:57 11.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Нихрена такого оно не подразумевает.

Извини, не желая оскорбить, но у тебя проблемы с логикой. Ты утверждаешь что "никаких выборщиков нет" на основании того, что "победитель забирает все голоса". А второе не следует из первого.
И с чего ты взял, что в выборах президента не участвует коллегия выборщиков - мне не ясно. Все источники что мне удалось найти, все упоминания о выборах - всё указывает на то, что коллегия выборщиков присутствует в системе выборов президента США.
#20 | 21:21 11.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
Что такое "голоса штата"? Победитель, который набирает простое большинство голосов граждан, забирает голоса всех выборщиков (и даже не во всех штатах это так). А сами выборщики могут фактически голосовать как хотят. Наказание очень мягкое, да и то не везде.

Рекомендую ознакомиться[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.