> > Это ты как эксперт по советскому народу говоришь?
А кого в данном вопросе можно считать экспертом?
> Но ведь если его не было, что следует из твоих слов, то ты его и видеть не мог.
Из моих слов следует, что советский народ не допустил бы развала СССР. Остальное - твои выдумки. Отдельных советских людей я имел счастье видеть и знать. Но их было критически мало. Большая часть людей, населявших СССР, в моем понимании, под понятие советского народа не попадала никак.
>Следовательно и экспертом в нем быть не можешь, а говоришь о чем не имеешь ни малейшего понятия.
Расскажи мне как эксперт: что еще я могу и что не могу?
> Хочешь поговорить о Боге? (тм)
> Это сейчас видно к чему это привело и можно представить что ждет в будущем, наблюдая за тем как живут в Нормальных Цивилизованных Странах. > Надо понимать, что обычный человек такой раскладки знать не мог, он не знал во что превратится этот мир.
Камрад, суть (блин, запомоили нормальное слово!), как мне кажется, в другом. Здесь выше была цитата про общую цель - построение коммунизма. Вотт граждане, которые торговали дефицитом из-под полы, растаскивали по винтику родные заводы и фабрики, когда начала рушиться Система, которые давились насмерть в очередях за водкой по талонам, устраивали по блату своих чад в престижные ВУЗы, давали и брали взятки, хвастались импортными шмотками - они и были советским народом, объединенным общей целью строительства коммунизма? Лично мне не удается совместить одно с другим. Причем тут "могли знать, не могли знать", если на самом деле и знать-то не хотели?
> Существующая общность людей что ли превосходит своими способностями общность граждан позднего СССР? В чем это может проявляться? Здравомыслия стало больше? Учли ошибки и теперь можем легко и непринужденно менять негодных чиновников? И т.д. и т.п. На снятие всего лишь доски несколько месяцев ушло.
Не стало больше ни здравомыслия, ни конструктива. Я, например, совершенно убежден (смейтесь сколько угодно), что без качественного эволюционного прорыва, без именно изменения сознания каждого члена общества или хотя бы большинства граждан, никакими революциями, директивами и благими намерениями не построить СССР. Ни 2.0, ни 1.5, вообще никакой никак.
> > Со всей определённостью можно утверждать, что это враги советского народа.
Соответственно, можно утверждать, что не советский народ, а враги советского народа составляли преизрядную часть народа СССР. Я бы осмелился заявить, что подавляющее большинство. В результате - что имеем, то имеем.
А вотт советский народ не допустил бы развала СССР.
> > Почему взгляд прикован к правонарушителям, а не к честным людям?
Камрад, взгляд фиксирует всё. И на моих глазах СССР строили и разрушали зачастую одни и те же люди, одними и теми же руками. Не было единого народа в плане понимания общей цели. Были люди, прекрасные, замечательные, не спорю. Но в едином порыве плечом к плечу в светлое будущее - такого не было, большинство думало прежде всего о себе, и это нормально. Не хорошо, ни плохо - просто нормально. И это неплохо бы нашим плазменным учитывать на будущее, что надо снять розовые очки и оглянуться вокруг на трезвую голову.
> > Про какой исторический период идёт речь? А то внезапно непонятно, кто, собственно, построил Советский Союз.
Построили, собственно, те же, кто и развалил. Люди.
> Имею наглость утверждать, что это, в основном, характеризует круг твоего общения.
Ты в каком-то коммунистическом заповеднике живешь? Оглянись вокруг, посмотри. Много ли в твоем круге общения людей, чья искренняя цель - построение коммунизма?
> > А вотт советский народ не допустил бы развала СССР. > > А ничего, что именно советский народ понёс тяжелейшие утраты в Великой Отечественной войне? Не разумно ли предположить, что это не лучшим образом на него повлияло?
Каким образом тяжелейшие утраты в Великой Отечественной Войне способствовали тому, что граждане в перестройку со свистом и улюлюканием кинулись громить свою же страну?
> Ты с людей спрашиваешь, словно у них какая-то специальная подготовка была. Как у тех же спортсменов, например. И, как нетрудно заметить, некоторые спортсмены используют допинг. Но остальные - честные труженики, причем специально подготовленные. Что можно в вину поставить спортсменам? Не построили спортивную планету? Или хотя бы какую-то спортивную страну?
Камрад, я ни с кого не вправе спрашивать,тем более ставить что-либо в вину. Люди такие, какие есть, в том числе, и я, и ты. Просто из обычных людей попытались сделать тот самый советский народ, создав практически все условия. Многое даже удалось. Но для того, чтобы полностью и бесповоротно справиться с этой задачей, нужна совершенно невероятная, титаническая работа на много-много поколений. Этого не достичь революциями, директивами и т.д. Это кропотливое и долгое воспитание нового образа мышления, вплоть до вмешательства в инстинкты. Большевики все прекрасно обосновали теоретически, провели мощнейший в истории человечества эксперимент. Но они опередили время лет на двести как минимум, кмк.
> Народ о котором ты говоришь - который бы строил коммунизм, да и жил бы в коммунизме - это кагбэ коммунистический народ. Советский народ рядом с ним - как плотник супротив столяра.
Камрад, там в начале ленты комментов есть цитата из БСЭ. Мне к этому нечего добавить.
>Советскому народу даже "Логику" не преподавали. Не преподавали также предметы и курсы, которые позволяли разбираться в происходящем.
Преподавали и историю СССР, и обществоведение, и ОСГиП. Другое дело, что преподавали сикось-накось. Но, при желании, можно было много интересного почерпнуть даже из школьных учебников по этим предметам.
>Советский народ просто предало руководство.
И заставило челноков вывозить в Польшу мясорубки, слесарей - пиздить гайки с завода, комсомольцев фарцевать джинсой.
> Мы, например, знаем что не стоит играть в азартные игры - проиграешь. И наперсточникам проиграешь, и казино, и игрокам (которые оказываются шулерами)в поездах и т.д. и т.п. Но никто эти знания не получаем после рождения, или в рамках программ по образованию. Это просто заплатки, которые кое-как ставятся на картину мира. Не учат видеть манипуляции и др. разумному поведению.
Я как раз о том, что надо сперва научить.
> И нас бы с тобой тоже обманули, будь мы на месте граждан СССР и не имели бы послезнания. Или ты думаешь что ты-то не попался на удочку?
Попался, и не один раз. И даже сделал соответствующие выводы, которые и попытался изложить.
Сейчас, сейчас
надзор »
Советский народ не допустил бы развала СССР.