> Из моих слов следует, что советский народ не допустил бы развала СССР.
Это сейчас видно к чему это привело и можно представить что ждет в будущем, наблюдая за тем как живут в Нормальных Цивилизованных Странах.
Надо понимать, что обычный человек такой раскладки знать не мог, он не знал во что превратится этот мир.
Существующая общность людей что ли превосходит своими способностями общность граждан позднего СССР? В чем это может проявляться? Здравомыслия стало больше? Учли ошибки и теперь можем легко и непринужденно менять негодных чиновников? И т.д. и т.п. На снятие всего лишь доски несколько месяцев ушло.
> Вотт граждане, которые торговали дефицитом из-под полы, растаскивали по винтику родные заводы и фабрики, когда начала рушиться Система, которые давились насмерть в очередях за водкой по талонам, устраивали по блату своих чад в престижные ВУЗы, давали и брали взятки, хвастались импортными шмотками - они и были советским народом, объединенным общей целью строительства коммунизма? Лично мне не удается совместить одно с другим. Причем тут "могли знать, не могли знать", если на самом деле и знать-то не хотели?
Так мы же не сдавали экзамен в стиле "сдай или умри" в школе на советского человека? Понятно что кто-то будет совершать правонарушения.
Однако когда одни устраивали по блату своих детей - другие учили детей на периферии, живя в таких бараках, за "квартиру" в которых сейчас м.б. и 10 тыс.руб. никто не даст. В городах, которые обычный человек и на карте-то не найдет.
Когда одни крали, брали взятки и торговали дефицитом, другие были честными. И даже были бюро находок.
Когда одни давились в очередях за водкой - другие посещали театры, музеи, кружки и т.д. Строили мосты, дома, дороги, проектировали вооружения и т.д. и т.п.
И т.д. и т.п.
Почему взгляд прикован к правонарушителям, а не к честным людям?
Людей просто обманули. Что ожидалось от них? Что они могут победить вопреки руководству? Люди не понимали что происходит, лягушку варили медленно, через это вышло то что произошло.
То же стихотворение Симонова "Убей его" ("Если дорог тебе твой дом…") было написано не летом 41 года, а летом 42. Когда понятно стало что происходит. После года войны стало понятно, когда нашли обоснования для таких призывов. А при распаде СССР не нашли таких обоснований.
> Не стало больше ни здравомыслия, ни конструктива. Я, например, совершенно убежден (смейтесь сколько угодно), что без качественного эволюционного прорыва, без именно изменения сознания каждого члена общества или хотя бы большинства граждан, никакими революциями, директивами и благими намерениями не построить СССР. Ни 2.0, ни 1.5, вообще никакой никак.
Так и есть. Только м.б. что здравомыслия и конструктива стало много меньше, чем раньше.
Плечом к плечу в будущее - это способность что-то делать вопреки руководству. Просто эдакая армия львов которую ничем не победить, не так ли? Просто потому что не важно кто будет руководить этой армией.
Виноват ли, например, таксист, если его зарежет пассажир, просто потому что тому не хочется платить денег? Я бы не стал возлагать вину на таксиста что он не догадался что его убьют.
Людей просто обманули, просто воспользовались их доверием. Еще не было известно что Зюганов - кагбэ специально приглашенный клоун.
Коммунизм строить - это не во двор выйти, да и обрубить топором лишнее и появится он - Коммунизм. Коммунизм - это гигантская стройка. Если никто не командует, не подготовлен - то как построить?
Ты с людей спрашиваешь, словно у них какая-то специальная подготовка была. Как у тех же спортсменов, например. И, как нетрудно заметить, некоторые спортсмены используют допинг. Но остальные - честные труженики, причем специально подготовленные. Что можно в вину поставить спортсменам? Не построили спортивную планету? Или хотя бы какую-то спортивную страну?
Народ о котором ты говоришь - который бы строил коммунизм, да и жил бы в коммунизме - это кагбэ коммунистический народ. Советский народ рядом с ним - как плотник супротив столяра. Советскому народу даже "Логику" не преподавали. Не преподавали также предметы и курсы, которые позволяли разбираться в происходящем. Советский народ просто предало руководство.
Мы, например, знаем что не стоит играть в азартные игры - проиграешь. И наперсточникам проиграешь, и казино, и игрокам (которые оказываются шулерами)в поездах и т.д. и т.п. Но никто эти знания не получаем после рождения, или в рамках программ по образованию. Это просто заплатки, которые кое-как ставятся на картину мира. Не учат видеть манипуляции и др. разумному поведению.
И нас бы с тобой тоже обманули, будь мы на месте граждан СССР и не имели бы послезнания. Или ты думаешь что ты-то не попался на удочку?
> Камрад, там в начале ленты комментов есть цитата из БСЭ. Мне к этому нечего добавить.
Я глазами пробежался и не нашел. Скопируй пожалуйста.
> Я как раз о том, что надо сперва научить. > >Советскому народу даже "Логику" не преподавали. Не преподавали также предметы и курсы, которые позволяли разбираться в происходящем. > Преподавали и историю СССР, и обществоведение, и ОСГиП. Другое дело, что преподавали сикось-накось. Но, при желании, можно было много интересного почерпнуть даже из школьных учебников по этим предметам.
Это не то. У нас у каждого есть какие-то навыки, знания, установки и т.д. которые мы не в школе получили. И некоторую, скажем так, методичку могли бы написать. Ну и как бы с детства воспитывать таких людей, которых мы хотели бы видеть.
Вот сейчас мы с тобой скорее всего останемся при своих и мы не поменяем точку зрения. Тем не менее, мы можем нечто полезное для себя из беседы извлечь, не так ли? И закончить разговор как цивилизованные люди - без глумления над собеседником, срача, истерик и т.п. Просто я видел уже много-много людей, которым сильно за 30, которые не могут держать себя в руках и контролировать свое поведение. Соответственно выросли такими людьми, которые не могут цивилизованно общаться и конструктивно что-то обсуждать. Просто толпы взрослых людей, которые даже не могут признать что могут ошибаться.
Короче много чего можно вложить в головы людей уже сразу. > > >Советский народ просто предало руководство. > И заставило челноков вывозить в Польшу мясорубки, слесарей - пиздить гайки с завода, комсомольцев фарцевать джинсой.
Все общество не отвечает за поведение некоторых индивидов. Это же не каждый фарцевал, не каждый пиздил.
> > И нас бы с тобой тоже обманули, будь мы на месте граждан СССР и не имели бы послезнания. Или ты думаешь что ты-то не попался на удочку? > Попался, и не один раз. И даже сделал соответствующие выводы, которые и попытался изложить.
Вот именно, только очень опытные люди могли понять что происходит. Большинство не могло себе представить куда всё движется.
Сейчас, сейчас
Это сейчас видно к чему это привело и можно представить что ждет в будущем, наблюдая за тем как живут в Нормальных Цивилизованных Странах.
Надо понимать, что обычный человек такой раскладки знать не мог, он не знал во что превратится этот мир.
Существующая общность людей что ли превосходит своими способностями общность граждан позднего СССР? В чем это может проявляться? Здравомыслия стало больше? Учли ошибки и теперь можем легко и непринужденно менять негодных чиновников? И т.д. и т.п. На снятие всего лишь доски несколько месяцев ушло.