Священнослужитель построил школу

ura.ru — Школа построена на деньги прихожан и личные средства Архимандрита Димитрия, которому пришлось продать квартиру, чтобы рассчитаться со строителями.
Новости, Общество | Борода 10:14 18.10.2016
89 комментариев | 153 за, 1 против |
#51 | 11:48 18.10.2016 | Кому: Mr. Maximus
> скорее подчёркивает, что участвовал во всех этапах проекта с самого начала и до его завершения

Подчёркивать по-разному можно. Называть себя архитектором и проектантом, не являясь таковым - это, мягко говоря, преувеличение.
#52 | 11:48 18.10.2016 | Кому: Ерш
> чем она тебя зацепила, камрад?

Правдой.
Правдой она меня зацепила, журналисткой, честной, неподкупной корреспондентской ПРАВДОЙ!
#53 | 11:49 18.10.2016 | Кому: Багинет
> > и где тут "Суд разрешил"?
>
> Там же, где и "Священник построил в Екатеринбурге 7-этажную школу".
>
> В за-го-ло-вке статьи.

Аа, вон оно чё :)

Тонко!
#54 | 11:50 18.10.2016 | Кому: Ерш
> Называть мировое соглашение "суд разрешил" - это очень сильно.

Суд утверждает мировое соглашение, только если оно не противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц. Т.е. суд посчитал, что такое соглашение не противоречит закону.
Mr. Maximus
надзор »
#55 | 11:50 18.10.2016 | Кому: Багинет
> В за-го-ло-вке статьи.

Ну нету у нас нормальных журналистов на каждую региональную новость. Все кто умеет слова связывать стараются в PR или рекламу идти. А что осталось уже даже насиловать особо не надо.
Mr. Maximus
надзор »
#56 | 11:51 18.10.2016 | Кому: вован сидорович
> Т.е. суд посчитал, что такое соглашение не противоречит закону.

Истец добровольно отказался от части обещанных ранее ему денег. Что тут противоречит закону?
#57 | 11:54 18.10.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Истец добровольно отказался от части обещанных ранее ему денег. Что тут противоречит закону?

Ничего. Точно так же, как и то, что вместо денежных средств возмещение осуществляется молитвой.
Mr. Maximus
надзор »
#58 | 11:54 18.10.2016 | Кому: Ерш
> Называть себя архитектором и проектантом

втроём мы эту тему всё равно в топ не вытянем, так что можно расходиться в общем-то. Ничего нового по существу уже не сказать.
Mr. Maximus
надзор »
#59 | 11:55 18.10.2016 | Кому: вован сидорович
> возмещение осуществляется молитвой.

а вот эту часть журналист мог и сам придумать ради фана, не думаешь?
#60 | 11:55 18.10.2016 | Кому: вован сидорович
> Суд утверждает мировое соглашение, только если оно не противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц. Т.е. суд посчитал, что такое соглашение не противоречит закону.

А безотносительно религиозных дел, вот если есть такой же спор хозяйствующих субъектов - подрядился икс делать игреку работу, получил предоплату 50%, а по завершении работ игрек оказался неплатёжеспособен. Икс начал игрека таскать по судам, и тот предложил - хрен с тобой, давай доплачу ещё 20% - и заключим мировое, иначе вообще денег не увидишь (например, при банкротстве ООО с мизерным уставным капиталом). Такое соглашение суд утвердит или нет?
#61 | 11:59 18.10.2016 | Кому: Ерш
> А безотносительно религиозных дел, вот если есть такой же спор хозяйствующих субъектов - подрядился икс делать игреку работу, получил предоплату 50%, а по завершении работ игрек оказался неплатёжеспособен. Икс начал игрека таскать по судам, и тот предложил - хрен с тобой, давай доплачу ещё 20% - и заключим мировое, иначе вообще денег не увидишь (например, при банкротстве ООО с мизерным уставным капиталом). Такое соглашение суд утвердит или нет?

Да. Но если бы истец с должником договорились бы, что за невозмещённую часть истец всыпал бы ответчику розог, то суд такое решение не удовлетворил, как противоречащее закону.
#62 | 12:03 18.10.2016 | Кому: вован сидорович
> Да. Но если бы истец с должником договорились бы, что за невозмещённую часть истец всыпал бы ответчику розог, то суд такое решение не удовлетворил, как противоречащее закону.

Потому как подразумевались бы противоправные действия, правильно понимаю? Тогда всё равно непонятно, чем так примечательно это мировое, с церковью.
#63 | 12:12 18.10.2016 | Кому: Ерш
> Тогда всё равно непонятно, чем так примечательно это мировое, с церковью.

Тем, что имел место имущественный спор в ходе которого в качестве возмещения задолженности, выраженной в денежном выражении, принят эквивалент, по сути не имеющей оценки в денежном выражении. Интересный юридический казус.
#64 | 12:24 18.10.2016 | Кому: вован сидорович
> Тем, что имел место имущественный спор в ходе которого в качестве возмещения задолженности, выраженной в денежном выражении, принят эквивалент, по сути не имеющей оценки в денежном выражении. Интересный юридический казус.

Почему эквивалент в качестве возмещения задолженности? Если бы в моём примере заключили мировое, и игрек пообещал бы всем рассказывать, какой икс хороший - это бы ведь тоже эквивалентом не было.

Почитал комменты в исходной статье, понял, что там интересное:

"Стороны заключили мировое соглашение, а Арбитражный суд его утвердил судебным документом, имеющим силу решения и подлежащим принудительному исполнению, в случае неисполнения сторонами.
...
как будет проходить исполнительное производство в случае нарушения ответчиком данной части мирового соглашения? Как приставы будут понуждать попов молиться за здравие?"
#65 | 12:34 18.10.2016 | Кому: Ерш
> Почему эквивалент в качестве возмещения задолженности?

Потому что спор имущественный.

> Если бы в моём примере заключили мировое, и игрек пообещал бы всем рассказывать, какой икс хороший - это бы ведь тоже эквивалентом не было.


То это можно было бы оценить, как рекламу, которую можно выразить в денежном выражении.
Hamsterling
интеллектуал »
#66 | 13:49 18.10.2016 | Кому: Ерш
> Как приставы будут понуждать попов молиться за здравие?"

Не будут молиться - нарушают условия мирового соглашения. Можно обратится в суд и стребовать с них компенсацию...выражающуюсся в обязательных молитвах за здравие :) И тогда этот балаган будет крутиться ещё дооооолго.
#67 | 14:36 18.10.2016 | Кому: Capoeirista
> Чапаев (отклонили, так как полководец) ...
> А так изучали героизм на примере ... генерала Карбышева

не вижу логики.
#68 | 14:39 18.10.2016 | Кому: Багинет
> Я сам и архитектор, и проектант, и дизайнер, — гордо говорит священник

Меня очень сильно смущают высокие окна на верхних этажах, а под ними - обычные окна.
Исходя из собственного опыта наблюдения школ различных построек, предполагаю, что высокие окна - это или спортзал, или бассейн.
Вопрос - это нормально, что спортзал (а тем более бассейн) располагается на верхнем этаже?
Я совсем не архитектор, но... подозреваю много различных неприятностей, которые могут из-за этого возникнуть.
#69 | 14:45 18.10.2016 | Кому: Всем
>7-этажную

А такую можно? Разве для школ нет ограничений по этажности?
#70 | 14:48 18.10.2016 | Кому: Illais
> > Чапаев (отклонили, так как полководец) ...
> > А так изучали героизм на примере ... генерала Карбышева
>
> не вижу логики.

Ты кто такой??? Фермер??? Иди отсюда, лекция — для колхозников!!! (с) анекдот :-)
#71 | 14:49 18.10.2016 | Кому: Ворчун
> >7-этажную
>
> А такую можно? Разве для школ нет ограничений по этажности?

А это "культовое сооружение" по документам и ниипёт!
#72 | 14:56 18.10.2016 | Кому: Пальтоконь
> > >7-этажную
> >
> > А такую можно? Разве для школ нет ограничений по этажности?
>
> А это "культовое сооружение" по документам и ниипёт!

Ну если "культовое", тогда и свистеть не о чем!
#73 | 14:57 18.10.2016 | Кому: Ворчун
> Ну если "культовое", тогда и свистеть не о чем!

Я сразу сказал, что это — ЦПШ.
#74 | 15:02 18.10.2016 | Кому: Пальтоконь
> > Ну если "культовое", тогда и свистеть не о чем!
>
> Я сразу сказал, что это — ЦПШ.

А ЦПШ не требует соблюдения СП?
#75 | 15:03 18.10.2016 | Кому: Ворчун
> А ЦПШ не требует соблюдения СП?

Не знаю. У них такой небизнес, что и налогов не платят. Может и СП не надо соблюдать, что им мирские законы?
Hamsterling
интеллектуал »
#76 | 16:02 18.10.2016 | Кому: Illais
> Исходя из собственного опыта наблюдения школ различных построек, предполагаю, что высокие окна - это или спортзал, или бассейн.

Или актовый зал.
#77 | 19:05 18.10.2016 | Кому: Illais
> Вопрос - это нормально, что спортзал (а тем более бассейн) располагается на верхнем этаже?
> Я совсем не архитектор, но... подозреваю много различных неприятностей, которые могут из-за этого возникнуть.

Бассейн - можно, но сложно. А спортзал не на первом этаже - это стандатное решение. С конца 70-х в Москве строились типовые школы "квадратиком". Одна такая (я в ней учился) показана в начале "Иронии судьбы" в панораме района. В том крыле, где был главный вход (из внутреннего двора), на первом этаже располагались гардеробы и столовая с кухней, а второй-третий этаж над ними занимали рядом большой спортзал и актовый зал со сценой, кулисным хозяйством, гримерками и комнатой президиума, киноаппаратной и прочим. Часть третьего этажа (над раздевалками и душевыми) занимала библиотека и оттуда был проход в киноаппаратную. С улицы казалось, что три обычных этажа, а по факту - два с отдельными дополнениями. Маленький спортзал (для начальной школы), кстати, тоже был на втором этаже в соседнем крыле. В более старом проекте - "самолетиком" тоже актовый и спортивный залы были на втором - втором-с-половиной этаже в пристройке к основному зданию.
#78 | 19:13 18.10.2016 | Кому: Ворчун
> А такую можно? Разве для школ нет ограничений по этажности?

Есть ограничения. В школе, судя по фотографиям, 4 этажа, но верхний - "сдвоенный", в "два света". Итого пять этажей - предельная высота. Есть еще довольно высокий цокольный этаж или полуподвал. Если есть сверху этаж технический, то можно и 7-этажной назвать. Для красного словца. Кстати, проект явно адаптированный, но не "с нуля". Видел похожее решение в Москве, ЕМНИП, в Новой Олимпийской деревне, которая после Юношеских игр осталась.
#79 | 19:17 18.10.2016 | Кому: Ерш
> как будет проходить исполнительное производство в случае нарушения ответчиком данной части мирового соглашения? Как приставы будут понуждать попов молиться за здравие?"

В этом случае могут быть разные варианты, в том числе отмена частичного прощения долга, да еще и автоматическая накрутка процентов с момента возникновения долга до момента, когда недоплаченная сумма вновь предъявлена к оплате. Чтобы сказать точно, надо читать утвержденный судом текст мирового соглашения. Кстати, у прощенного должника из полученной "скидки" от долга образовался ВНЕЗАПНО внереализационный доход, с которого коммерсанту пришлось бы платить налоги. Как с этим у некоммерца сейчас - не в курсе, надо в Кодекс лезть, а лень. ;))
#80 | 19:18 18.10.2016 | Кому: Ерш
> Такое соглашение суд утвердит или нет?

Да. Обычно утвердит. Особенно если у кредитора оно надлежащим образом согласовано с собственниками юрлица (если сумма серьезная).
#81 | 19:29 18.10.2016 | Кому: Ерш
> Мне вот интересно: гражданин, по образованию являющийся психиатром, только шкафы сам проектировал, или здание тоже - коммуникации там, безопасные материалы, прочность конструкции, ну вот это вот всё?

Ну те элементы, типа шкафов, на которые нет строгих СНиПов, мог и сам. Ничего особо сложного не вижу, возни только много. А все остальное обычно выглядит так: Сидит руководитель проектировщиков с заказчиком. У проектировщика эскизник, у заказчика может быть свой "прикидочный". Заказчик говорит: "Хочу "так", "сяк" и вот "эдак"!" Проектировщик говорит: ""Так" - говно вопрос, типовое решение № Х, "сяк" - можно, но не советую, лучше "наперекосяк", а "эдак" - вообще херня, я под этим не подпишусь!" Заказчик говорит: "Ок. Вместо "эдак" предлагай свои варианты (три на выбор), а я подумаю. "Сяк" оставь как я хочу, только посчитай, чтобы на головы не ебнулось." Процесс повторяется до полного просветления сторон. Если заказчик очень сильно сношает мозг, а у проектировщика худо-бедно нормальный юрист, который в типовом договоре на работы такие казусы учел, то проектировщик на "припиливании" на местности идей заказчика может поднять больше, чем за сам "базовый" проект (коих, кстати, ломовое количество с разной возможностью адаптации). Потом уже готовый проект проверяет еще масса людей (ну или делают за деньги вид, что проверяют). Если что, то копии проекта с оригинальными подписями всех причастных, зранятся в разных местах и искать "стрелочников" недолго. Прецедентов хвататет, сидеть никто не хочет. Так что заказчик может хоть сам целиком весь проект составить, если навык и кураж позволяют, но подписи и печати под проектом (тем более, здания с повышенными требованиями - школы) стоят строго сертифицированных граждан, входящих в СРО, с застрахованной ответственностью и т.д.
#82 | 19:39 18.10.2016 | Кому: Всем
"Лучше бы больницу построил!" уже говорили?
#83 | 05:00 19.10.2016 | Кому: Зелёный свитер
> "Лучше бы больницу построил!" уже говорили?

Лучше бы дороги построил и пенсионерам раздал.
#84 | 05:29 19.10.2016 | Кому: Illais
Разбирали не воинские заслуги генерала Карбышева, а его стойкость в плену.

Более того, я не слышал о воинских победах Дмитрия Михайловича, ибо он был служил в инженерных войсках.

И лично мое мнение: Василий Иванович Чапаев личность легендарная во многом благодаря книге и фильму о нем. А генерал Карбышев, хотя на порядки менее известен, но намного более героичен.
#85 | 07:10 19.10.2016 | Кому: Ерш
> Мне вот интересно: гражданин, по образованию являющийся психиатром, только шкафы сам проектировал, или здание тоже - коммуникации там, безопасные материалы, прочность конструкции, ну вот это вот всё?

Ага. А также туалэт типа "сортир"!
[censored]
#86 | 07:16 19.10.2016 | Кому: Rockfeld
> Лучше бы дороги [перекрёстки] построил и пенсионерам[-гаишникам] раздал.

Извините
#87 | 07:17 19.10.2016 | Кому: Illais
> > Чапаев (отклонили, так как полководец) ...
> > А так изучали героизм на примере ... генерала Карбышева
>
> не вижу логики.

А в чём состоял личный героизм Чапаева, по твоему мнению?
#88 | 14:38 19.10.2016 | Кому: Вилиор
> > > Чапаев (отклонили, так как полководец) ...
> > > А так изучали героизм на примере ... генерала Карбышева
> >
> > не вижу логики.
>
> А в чём состоял личный героизм Чапаева, по твоему мнению?

Не готова отвечать без штудирования материалов, а делать это мне лень, да и не вижу причин. Но отказывать одному полководцу по причине полководческости и при этом принимать другого - нелогично, на мой взгляд. Вне зависимости от имен и их героичности.
Автор не указал никаких других причин и критериев отказа/принятия в герои - поэтому сужу вот так, как было изложено автором. Как у него на самом деле происходило - не знаю. Может, он просто неудачно сформулировал свою мысль.
#89 | 19:37 19.10.2016 | Кому: Illais
> Но отказывать одному полководцу по причине полководческости и при этом принимать другого - нелогично, на мой взгляд.

Это просто потому, что ты ошибочно считаешь всех генералов полководцами и поэтому ставишь между ними знак равенства. И скорее всего незнакома с подвигом Карбышева.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.