Первый случай: за синяк на ребенке на мать завели дело

katyusha.org — Девочка пришла в школу с синяком на лбу. На вопрос учителя она ответила, что «ударилась об стену». По словам матери таким образом она пыталась выгородить своего маленького брата, который на самом деле ударил её по лбу деревянным кубиком. Тем не менее ребенка у матери сразу отобрали, а против неё самой возбудили уголовное дело по ст. 116 часть 1 («Побои»). Теперь, в новой редакции этой статьи, ей грозит наказание в виде 2 лет лишения свободы.
Новости, Общество | Денис Девятов 07:17 11.10.2016
348 комментариев | 94 за, 16 против |
#151 | 01:53 12.10.2016 | Кому: KRash
> Прекрасное детство, нормальное воспитание.

какое было, воспитанием там отец занимался.
мне тут говорили, что если мама шизофреничка, то человек 100% вырастет далбаеб, привел пример, что не все так однозначно.
#152 | 02:29 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Ты всегда веришь всему, что написано в профилях? И сам там пишешь исключительно правду?

в профиле Полное имя: Елена
#144
> выводы, которых я не делала.

если на том конце провода сидит существо мужеского пола и строчит свои искрометные комменты, тогда я умываю руки.

> А разве тебя кто-то назвал "обиженкой"?

#127
до этого назвала "мимокрокодилом" и приписала к какой-то секте, при том, что дискуссию я вел нормально, даже если мое мнение отличается от чьего-то это еще не повод для оскорблений и навешивания ярлыков.
её искрометного "юмора" я не понял, опустилась до оскорблений - получай обратку.
бывают же такое в жизни, что не следящая за языком пиздливая баба огребает по щщам, все конечно осуждают - "онажедевушка" "онажемать", бить нельзя, но также все сходятся во мнении, что за языком тоже следить надо.
есть знакомцы, в среде которых за "обиженку" могут и на жопу посадить, и ножичек в бок вставить.
#153 | 02:40 12.10.2016 | Кому: Garryk
> какое было, воспитанием там отец занимался.
> мне тут говорили, что если мама шизофреничка, то человек 100% вырастет далбаеб, привел пример, что не все так однозначно.

Аналогии всегда ложны, думаю выходки матери-шизофренички не останутся бесследными, да и в твоём примере был отец, здесь же мать детей воспитывает одна.
#154 | 02:45 12.10.2016 | Кому: nbzz
> у меня знакомые в Финке живут, и никто ничего не боится.

если твои знакомые не сталкивались с этим, то не значит, что этого нет, так ведь?
иначе откуда регулярно всплывают истории подобные этой, недавней
[censored]
всех троих детей забрали по оговору - якобы кто-то где-то что-то видел, без объяснения причин и решения суда.

что-то не очень хочется видеть такое в России, где обозлившийся на тебя сосед спокойно может устроить такую подляну.
обсуждалось уже тысячи раз, что это поле для коррупции просто огромное.
#155 | 02:49 12.10.2016 | Кому: KRash
> здесь же мать детей воспитывает одна.

о диагнозе "шизофрения" мы знаем только с ее слов, аргументов второй стороны - опеки вообще нигде не нашел, я могу конечно ошибаться, но кмк такой диагноз ставится врачебной комиссией коллегиально и определяется степень опасности для общества конкретного больного, то есть должна быть бумага.
#156 | 04:12 12.10.2016 | Кому: Garryk
>на СВ я хуй ложил, а что такое РВС понятия не имею, какая там у вас секта мне дела нет.

[censored]
#157 | 04:14 12.10.2016 | Кому: Garryk
> о диагнозе "шизофрения" мы знаем только с ее слов, аргументов второй стороны - опеки вообще нигде не нашел, я могу конечно ошибаться, но кмк такой диагноз ставится врачебной комиссией коллегиально и определяется степень опасности для общества конкретного больного, то есть должна быть бумага.

это другой вопрос уже.
я всё-таки про аналогию говорю, а она по определению ложна.
#158 | 04:48 12.10.2016 | Кому: Garryk
> в профиле Полное имя: Елена

Ну, вот у тебя, например, в профиле Полное имя - Garryk. Это так в паспорте написано? И мама так звала? Прям латинскими буквами?

> до этого назвала "мимокрокодилом" и приписала к какой-то секте, при том, что дискуссию я вел нормально, даже если мое мнение отличается от чьего-то это еще не повод для оскорблений и навешивания ярлыков.

> её искрометного "юмора" я не понял, опустилась до оскорблений - получай обратку.
> бывают же такое в жизни, что не следящая за языком пиздливая баба огребает по щщам, все конечно осуждают - "онажедевушка" "онажемать", бить нельзя, но также все сходятся во мнении, что за языком тоже следить надо.

Из всего этого ненужного многословия я таки понял, что "обиженкой" тебя никто не называл, так?

> есть знакомцы, в среде которых за "обиженку" могут и на жопу посадить, и ножичек в бок вставить.


Знаешь, это чувствуется
#159 | 04:54 12.10.2016 | Кому: Garryk
> что-то не очень хочется видеть такое в России, где обозлившийся на тебя сосед спокойно может устроить такую подляну.

Вот было у нас время, когда обозлившийся на тебя сосед или сослуживец мог ещё и не такую подляну устроить, а просто сделать так, чтобы ты исчез, иногда даже вместе с семьёй. И однако же те, кто сейчас с пеной у рта борются с ЮЮ, о тех золотых годах вспоминают с придыханием. Так что не всё так однозначно.
#160 | 04:55 12.10.2016 | Кому: Vurd
> >на СВ я хуй ложил, а что такое РВС понятия не имею, какая там у вас секта мне дела нет.

А ты, злопамятный!
#161 | 04:55 12.10.2016 | Кому: Vurd
> >на СВ я хуй ложил, а что такое РВС понятия не имею, какая там у вас секта мне дела нет.

да нашел я, что такое РВС, мог бы не надсажаться так.
я смотрю ты не ленивый откопал комменты столетней давности, так если такой въедчивый посмотри всю риторику вотт в тот период, в двух словах: ЮЮ гавно, будем рвать и ебать, комментаторов кто хоть что-то вякал в защиту ЮЮ разносили в клочья.
истерию тогда хорошо раздули.
СВ на тот момент еще не оскоромился настолько, было сильно много камрадов радеющих, это чуть позже маятник качнулся сильно в сторону вектора - "СВ гавно и секта", особенно после зеленого дивана.
что ты пытался этим скрином сказать, понять не могу?
копни глубже - 2012 год, пляски с выборами Путина и страшным Навальным, вот где чад кутежа.

кто на текущий момент, помимо РВС, хоть что-то пытается понять в том, что нам ювенальщики проталкивают?
вне зависимости от, я считал и буду считать - ничего хорошего ЮЮ нам не принесет.
одно только успокаивает, что к тому времени когда они развернутся на полную катушку у меня ребенок станет совершеннолетним.
#162 | 04:58 12.10.2016 | Кому: Garryk
> о диагнозе "шизофрения" мы знаем только с ее слов, аргументов второй стороны - опеки вообще нигде не нашел, я могу конечно ошибаться, но кмк такой диагноз ставится врачебной комиссией коллегиально и определяется степень опасности для общества конкретного больного, то есть должна быть бумага.

Конечно. И бумага такая наверняка есть. Но у нас как-то не принято разглашать медицинские диагнозы, верно? Так что это нормально, что опека не трубит об этом на всех углах. Они так проявляют в том числе и заботу о детях, зачем их друзьям знать, что их мать - шизофреничка?
А на их месте ты поступил бы иначе?
#163 | 04:59 12.10.2016 | Кому: Garryk
> что ты пытался этим скрином сказать, понять не могу?
> копни глубже - 2012 год, пляски с выборами Путина и страшным Навальным, вот где чад кутежа.

При чем тут Путин? Он тоже лично виноват, что ты пытался солгать своим камрадам?
#164 | 05:04 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Из всего этого ненужного многословия я таки понял, что "обиженкой" тебя никто не называл, так?

прочитай всю ветку, надоело выдергивать из комментов.

> Знаешь, это чувствуется


что тебе почувствовалось?
для тебя это открытие, что за слова: "опущенный", "козел", обиженка" и т.п. могут спросить?
#165 | 05:08 12.10.2016 | Кому: Garryk
> > Из всего этого ненужного многословия я таки понял, что "обиженкой" тебя никто не называл, так?
>
> прочитай всю ветку, надоело выдергивать из комментов.

Зачем? Ведь ты же можешь просто ответить "да" или "нет"?

> для тебя это открытие, что за слова: "опущенный", "козел", обиженка" и т.п. могут спросить?


Я в курсе. Вопрос был не в этом. Называл ли кто-либо здесь тебя одним из этих слов?
#166 | 05:08 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Он тоже лично виноват, что ты пытался солгать своим камрадам?

я даже не собираюсь сейчас препарировать вотт в поисках где, когда и кто что писал.
какую там "ложь камрадам" ты обнаружил известно только твоим тараканам.
на тот момент я считал так, впоследствии частично свои взгляды поменял, но основное отношение к ЮЮ осталось неизменным.
#167 | 05:09 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Я в курсе. Вопрос был не в этом. Называл ли кто-либо здесь тебя одним из этих слов?

я тебе уже отвечал в #155
#168 | 05:27 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Ведь ты же можешь просто ответить "да" или "нет"?

[ржОт]
Этот прекрасный гражданин с уголовными наклонностями устроил такую роскошную истерику, чтобы не отвечать на вопросы, а ты продолжаешь приставать к нему с какими-то глупостями!
Кстати, что показывает твой майлометр? На моем стрелка уже подходит к 0,7.
#169 | 05:36 12.10.2016 | Кому: Garryk
> её искрометного "юмора" я не понял, опустилась до оскорблений - получай обратку.

Так-то первым и единственным стал употреблять нехорошие слова ты. А мы, саламандры, славимся как раз хладнокровием и дружелюбием. Например, на этом месте могла быть искрометная шутка про компенсацию недостаточного размера, но я ее не пошучу.
[шевелит жабрами и перепонками]

> есть знакомцы, в среде которых за "обиженку" могут и на жопу посадить, и ножичек в бок вставить.


Дорогой друг, не могу не посочувствовать, что ты живешь в настолько неблагополучном социальном окружении.
#170 | 05:45 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Они так проявляют в том числе и заботу о детях, зачем их друзьям знать, что их мать - шизофреничка?

все это дело, в том числе и "диагноз", перестали быть тайной для общественности, как только все это вынесли в ток-шоу более месяца назад, поэтому также озвучить позицию и аргументы опеки ничего не мешает.
#171 | 05:52 12.10.2016 | Кому: бабаня
> Ой, какая прелесть - живой мимокродил!

Не, Гаррик не из них.

Даже на Вотте есть люди, по разным причинам прошедшие мимо ювеналосрачей, в которых всё давным-давно схавано и высрано. Иммунитет у них не наработан, потому говнонабросы про онижематерей, у которых забрали здорового, красивого ребёнка вызывают эмоциональную реакцию, заставляющую солидаризироваться с онажематерью и отключающую критическое восприятие - выполняют качественную манипуляцию сознанием.

Глумиться над ними - контрпродуктивно, гораздо эффективнее избегать конфронтации и в диалоге помогать включить критическое восприятие обратно.
#172 | 05:55 12.10.2016 | Кому: Garryk
> я даже не собираюсь сейчас препарировать вотт в поисках где, когда и кто что писал.
> какую там "ложь камрадам" ты обнаружил


А не надо ничего препарировать, достаточно просто пролистать два десятка комментов назад, в #159 и твоя ложь, и её опровержение. Ведь это же ты в этом треде заявлял, что понятия не имеешь об организации, о которой ты прекрасно был осведомлён ещё три года назад, так?

> известно только твоим тараканам.


Это ты ещё самым породистым не был представлен )))
#173 | 05:57 12.10.2016 | Кому: Garryk
> я тебе уже отвечал в #155

Конечно. На что угодно, кроме данного вопроса.
#174 | 06:00 12.10.2016 | Кому: бабаня
> Кстати, что показывает твой майлометр? На моем стрелка уже подходит к 0,7.

Да мой спёрли вместе ты знаешь с чем. Придётся новый приобретать. Но по субъективным ощущениям примерно так.
#175 | 06:02 12.10.2016 | Кому: Ерш
> Глумиться над ними - контрпродуктивно, гораздо эффективнее избегать конфронтации и в диалоге помогать включить критическое восприятие обратно.

друже, я включу критическое восприятие только после того, как увижу аргументацию со стороны опеки.
о чем на протяжении всего треда пытаюсь донести - почему мы видим позицию только одной стороны?
пока я на стороне мамаши, ее аргументация убедительна (на обывательский взгляд), но если будут предоставлены факты и доказательства разносящие её аргументацию в пух и прах - я изменю свое мнение.
Только дураки и мертвецы никогда не меняет своего мнения.
#176 | 06:02 12.10.2016 | Кому: Ерш
> Глумиться над ними - контрпродуктивно,

Это не глумёж, это попытка разобраться. Но оппонент не желает сотрудничать со следствием
#177 | 06:04 12.10.2016 | Кому: Garryk
> что ты пытался этим скрином сказать, понять не могу?

Были сомнения в том, что ты балабол. Камрад своим каментом эти сомнения развеял. Твоя истерика доставляет.
#178 | 06:04 12.10.2016 | Кому: Garryk
> ну ежели тебя в гугле забанили то нате[censored]
> данные за 2013 год, надо будет - найдешь за 2016, но думаю не особо суммы поменялись.
> сопоставить ЗП приемного родителя, опекуна или патронатного воспитателя особого труда не составит, самый гешефтный вариант - патронаж.

Допустим, что ребёнка можно содержать на 10к в месяц (питание, одежда/обувь, лекарства, коммуналка, садик/школа, минимум игрушек, развивающих материалов и развлечений) и остаток в размере 3-4к с ребёнка составляет чистую прибыль (без учёта стоимости "рабочего времени" патронатного воспитателя). Таким образом, приняв на воспитание четверых детей, можно иметь прибыль 12-16к в месяц. ОК, размер "бизнеса" примерно понятен - раза в два меньше средней з/п по стране.

Но остаётся нераскрытой бизнес-схема в части обогащения остальных участников "бизнеса" - органов опеки, дознания и законодательной власти, проталкивающей нужные законы. Её ты себе как представляешь?
#179 | 06:06 12.10.2016 | Кому: Garryk
> все это дело, в том числе и "диагноз", перестали быть тайной для общественности, как только все это вынесли в ток-шоу более месяца назад, поэтому также озвучить позицию и аргументы опеки ничего не мешает

То, что одни мудаки это озвучили, вовсе не означает, что так же должны поступать и другие. Кроме того, в зомбоящике утверждалось, что справка фальшивая, то есть у всех, кого это вообще не должно ебать ни грамма, есть место для сомнений. Если же опека прилюдно докажет, что справка настоящая, это будет разглашением медицинского диагноза. Ещё раз спрашиваю - ты бы так поступил на их месте?
#180 | 06:09 12.10.2016 | Кому: Ерш
> эмоциональную реакцию, заставляющую солидаризироваться с онажематерью и отключающую критическое восприятие - выполняют качественную манипуляцию сознанием.

> Глумиться над ними - контрпродуктивно, гораздо эффективнее избегать конфронтации и в диалоге помогать включить критическое восприятие обратно.


Дядя, а с кем это вы сейчас говорили?
#181 | 06:10 12.10.2016 | Кому: Garryk
> о чем на протяжении всего треда пытаюсь донести - почему мы видим позицию только одной стороны?

Потому что эта статья с Катюши, не?

> друже, я включу критическое восприятие только после того, как увижу аргументацию со стороны опеки.


А опеке это надо - убеждать лично тебя? Они в судах свою позицию должны доказывать, не на Вотте.
#182 | 06:10 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Ведь это же ты в этом треде заявлял, что понятия не имеешь об организации, о которой ты прекрасно был осведомлён ещё три года назад, так?

конечно был осведомлен, три года назад, за три года я про нее благополучно забыл, так как не нужно мне это было.
и если в комменте "СВ" у меня сразу переключатель в нужное положение в мозгу поставил, то про РВС пришлось вспоминать что это за хрень, причем через гугл.
что ты мне пытаешь тут вкрутить? какая нахрен ложь? каким нахрен камрадам? я в треде вижу только троих новообретенных фанатов и еще несколько минусаторов тыкающие на кнопку "-" по рефлексу.
#183 | 06:14 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Потому что эта статья с Катюши, не?
>
ты в гугле забей уже и увидишь сколько ссылок на разные ресурсы, новость понесли.

> А опеке это надо - убеждать лично тебя? Они в судах свою позицию должны доказывать, не на Вотте.


причем тут лично я? меня лично ни в чем убеждать не надо.
дело вышло в публичную плоскость, позицию пусть доказывают в судах, в СМИ освещают, что в этом ненормального?
#184 | 06:16 12.10.2016 | Кому: Garryk
> друже, я включу критическое восприятие только после того, как увижу аргументацию со стороны опеки.

А для чего его вообще выключать? Тем более, что там между строк в заявлении мамаши много чего видно.

> о чем на протяжении всего треда пытаюсь донести - почему мы видим позицию только одной стороны?


Так и я тебе о том же - борцами с засильем ювенальщины информация подаётся исключительно однобоко, как всегда, что традиционно настораживает.
#185 | 06:23 12.10.2016 | Кому: Garryk
> > Ой, какая прелесть - живой мимокродил! ...
>
> это уже переходит рамки, само ты крокодил, бля.

Мимокрокодил - древнее название СВ-ботов, выступавших в дискуссии под видом незаинтересованного и неинформированного лица со стандартным заходом "я просто мимо проходил, и хочу разобраться". На тебя наклеили ярлык (видимо, несправедливо), но хамством это не является. Со своим "само" хамить ты начал сам.

> подмахиваете друг другу?


Это вообще за гранью - обдавать всех говном из лохани. Держи себя в рамках.
#186 | 06:24 12.10.2016 | Кому: Валькирия
> Мне вот в таких сюжетах всегда интересно: ну вот кому, кому реально такое выгодно - "разрушать семью" каких-то абсолютно рядовых граждан? Вот прям на эту девочку, и ни на какую другую запрос от двухметровых негров пришел? Иначе просто вообще непонятно, какого пуркуа разным службам себе работы добавлять, плетя такой масштабный заговор: тонны бумажек заполнять, комиссии всякие собирать, коварных психологов подсылать ребенка подговаривать всякое нехорошее говорить, а коварных психиатров - маму низачто в дурку отвозить. Кто будет создавать такую кучу хлопот и сложностей на ровном месте и ради чего: чисто, чтоб подосрать отдельно взятой гражданке Естехиной Кристине Владимировне?

ппкс
#187 | 06:24 12.10.2016 | Кому: Garryk
> что в этом ненормального?

Разглашение мед. информации это нормально? Это незаконно, насколько я знаю, а не нормально.
#188 | 06:26 12.10.2016 | Кому: Ерш
> Но остаётся нераскрытой бизнес-схема в части обогащения остальных участников "бизнеса" - органов опеки, дознания и законодательной власти, проталкивающей нужные законы. Её ты себе как представляешь?

легко - все будут при деле: организация будет получать финансирование из бюджета, вертикаль из чиновников выстроится быстро - главопекун - пара - тройка замов, куча топ-менеджеров среднего звена, мелкие сошки.
все при деле и при зарплатах, только иногда надо будет устраивать ИБД иначе спросят - "какого вы тут наработали?".
будет бюрократическая структура с широкими полномочиями и минимальной ответственностью и при случае в этих дебрях ты правды не найдешь, затаскают по кабинетам бумажками.
законодатели говоришь? так пропихнули уже закон "о шлепках", по которому выходит что чужой дядя отпиздив ребенка отделается штрафом, а родитель за "воспитание" имеет шанс заехать на зону на 2 года.
поле для коррупции просто шикарное.
и правда уже тема перемолота в тысячах комментах и высрана сотни раз.
#189 | 06:32 12.10.2016 | Кому: sobersober
> Это незаконно, насколько я знаю, а не нормально.

незаконно, разглашение персональных данных тоже незаконно, но тут "пациентка" сама эту информацию вынесла на публику, если уже такие щепетильные - запросите разрешение у "пациентки" на разглашение информации.
дело уже приобрело общественный резонанс, хули целок из себя строить.
#190 | 06:40 12.10.2016 | Кому: Ерш
> Со своим "само" хамить ты начал сам.
>
я хз кто по ту сторону экрана - она или он, поэтому - оно, или обращаюсь на "Вы" - то есть одновременно к двум полам.

> > подмахиваете друг другу?

>
> Это вообще за гранью - обдавать всех говном из лохани. Держи себя в рамках.

не всех, только трех моих фанатов, которые дружно минусуют мои коммент, причем пофиг какого содержания, и так же дружно плюсуют друг друга, это я называю - подмахивать.
#191 | 06:43 12.10.2016 | Кому: Garryk
> с женой? камрада? в профиле Полное имя: Елена

Старая шутка, перешедшая в разряд локальных мемов. СВ-боты с завидным упорством называли бабаню "камрадом", а в каком-то треде требовали показать фото жены, емнип.
#192 | 06:45 12.10.2016 | Кому: Garryk
> хули целок из себя строить

Люди просто поступают согласно законодательству РФ.
#193 | 06:52 12.10.2016 | Кому: Ерш
Патронатный воспитатель - материально ответственное лицо.
Он с чеками отчитывается за каждую потраченную копейку из детских пособий. Каждый месяц обязан.
С прибылью запредельной там не очень - зажать остатки архисложно.
#194 | 06:53 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> А ты, злопамятный!

Ну надо таки[censored] помнить, не что-то одно.

А в 13-м году у многих ныне заслуженных саламандр можно подобное найти (и у меня в т.ч.)
#195 | 06:54 12.10.2016 | Кому: Ерш
> "у алкашей не изымают, потому что невыгодно, а здоровых изымать выгодно"?

Уплата алиментов, например.
#196 | 06:57 12.10.2016 | Кому: Garryk
> законодатели говоришь? так пропихнули уже закон "о шлепках", по которому выходит что чужой дядя отпиздив ребенка отделается штрафом, а родитель за "воспитание" имеет шанс заехать на зону на 2 года.
> поле для коррупции просто шикарное.

Ты не поверишь, но если именно так читать сей закон - это не родителям усложнили жизнь, а чужим дядям облегчили. До него шанс заехать был у обоих.
#197 | 06:58 12.10.2016 | Кому: Garryk
> все это дело, в том числе и "диагноз", перестали быть тайной для общественности, как только все это вынесли в ток-шоу более месяца назад, поэтому также озвучить позицию и аргументы опеки ничего не мешает.

Как-то у нас заведено, что официальные органы в публичную полемику вступают только когда уже их совсем вынудят, а до той поры озвучивают свою позицию и аргументы там, где положено - в суде.

Ну и то, что гражданка предаёт свои секреты огласке, ответственности за хранение персональных данных с опеки/следствия не снимает, насколько я знаю.
#198 | 06:58 12.10.2016 | Кому: Ерш
> Иммунитет у них не наработан, потому говнонабросы про онижематерей, у которых забрали здорового, красивого ребёнка вызывают эмоциональную реакцию, заставляющую солидаризироваться с онажематерью и отключающую критическое восприятие - выполняют качественную манипуляцию сознанием.

А у некоторых иммунитет уже перешел в поле толерантности. Изъяли? Значит, было за что, блеать!!! Что тоже очень похоже на манипуляцию сознанием.
#199 | 07:00 12.10.2016 | Кому: PLS
> А у некоторых иммунитет уже перешел в поле толерантности. Изъяли? Значит, было за что, блеать!

За что отдельное спасибо активистам РоВС. Они так часто кричали "Волк!" и вытаскивали новости, где все было, мягко говоря, не так, что удивляться нечему.

> Что тоже очень похоже на манипуляцию сознанием.


Думаешь, Кургинян на зарплате у Сороса?
#200 | 07:01 12.10.2016 | Кому: Вилиор
> Это не глумёж, это попытка разобраться.

Я про навешивание ярлыков сходу и вероятные последствия - в стиле "слово за слово, хуем по столу".

Спокойнее, равнодушнее, если хотите жить! ©
;)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.