«Я обязательно вернусь»

kp.ru — Мама подбросила новорожденную девочку и оставила душераздирающую записку. Малышку, одетую в комбинезон, носочки розового цвета, розовую шапочку, и любовно завернутую в одеяло, нашли в траве во дворе на окраине Красноярска.
Новости, Общество | бабаня 08:10 17.08.2016
261 комментарий | 75 за, 4 против |
#151 | 10:54 17.08.2016 | Кому: mxxtg
> За 2.5 месяца не успеть - надо постараться.

Да не факт что сообразила что беременна.

> В том смысле, что если ее не пугают проблемы вынашивания и родов, то говорить, что женщина под воздействием рекламы понесет дите в бб можно только в порядке салоточащего троллинга.


НУ она то думала что все наладиться и будет хорошо, а оно вона как и бб рядом нет.
#152 | 10:54 17.08.2016 | Кому: Валькирия
> Хуже (чем замерзший в результате выброса на помойку младенец) точно не сделает.

Один замёрзший или 10 выброшенных, но живых. Что хуже или лучше в масштабах государства?
#153 | 10:55 17.08.2016 | Кому: Валькирия
> Хуже (чем замерзший в результате выброса на помойку младенец) точно не сделает.

Да как же, его же продадут в бордель, на органы, на мясо и заодно на усыновление пидорам из америки, считаешь это лучше?
#154 | 10:55 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Один замёрзший или 10 выброшенных, но живых. Что хуже или лучше в масштабах государства?

Лучше 10 замерзших, меньше нагрузки на бюджет, больше денег старикам и сиротам!
#155 | 10:56 17.08.2016 | Кому: Art Zin
> Да не факт что сообразила что беременна.

Это к вопросу о секспросвете в школе. В целом, если беременной больше 18 - ну я даже не знаю.
#156 | 10:56 17.08.2016 | Кому: Art Zin
> > Один замёрзший или 10 выброшенных, но живых. Что хуже или лучше в масштабах государства?
>
> Лучше 10 замерзших, меньше нагрузки на бюджет, больше денег старикам и сиротам!

10 замёрзших или 100 брошенных.
А денег больше не будет, потому что работать некому.
#157 | 10:56 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Вот вопрос: почему наличие бб не приведёт к увеличению численности брошенных детей?

Потому что он не является причиной того, что у женщина избавляется от ребенка. Причина - в ней самой и ее жизненных обстоятельствах. И сама жизнь это подтверждает: в городах, где установлены ББ, очереди к ним не выстраиваются, всплеска подкидываний не происходит.
#158 | 10:57 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
>
> Один замёрзший или 10 выброшенных, но живых. Что хуже или лучше в масштабах государства?

Что лучше: один мертвый или десять живых? Прям теряюсь в раздумьях. (а ты, походу, действительно троллишь, но как-то грубо).
#159 | 10:58 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Потому что БД (бабы-дуры), замышляющие выкинуть ребёнка, увидят, что это теперь сделать даже легче и будут больше сдавать детей в бб.

Как бы поступила нерадивая мать решившая оставить всё-таки оставить нежеланного ребенка только причине наличия отсутствия ББ? Чисто теоретически могут быть варианты того, что в женщине пробудятся материнские чувства, однако это не исключает того, что она пренебрегать своими обязанностями и забывать кормить ребёнка, ухаживать за ним, истязать, что может в конечном итоге привести с увечью и смерти ребенка, либо из ребенка может вырасти моральный урод, ненавидящий людей.
В настоящее время достоверной статистики об оставленных грудных детях нет, т.к. есть те, кто желая скрыть сам факт беременности не становятся на учет в ЖК, о судьбе данных детей можно только догадываться. Анализ фактов попадание детей в ББ, особенно в динамике и в привязке с ранее имевшимися данными об отказниках и найденных брошенных детях позволит сделать такие выводы, других способов на данном этапе развития науки, техники и человеческого общества нет.
#160 | 10:58 17.08.2016 | Кому: бабаня
> Потому что он не является причиной того, что у женщина избавляется от ребенка. Причина - в ней самой и ее жизненных обстоятельствах.

Является. Когда "можно", то человек пойдёт по пути наименьшего сопротивления.

И раз причина в жизненных обстоятельствах, то почему ты всё ещё агитируешь за установку бб в качестве решения последствий, а не причин?
#161 | 10:58 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> 10 замёрзших или 100 брошенных.

Чем больше замерзших тем меньше нагрузка на бюджет.

> А денег больше не будет, потому что работать некому.


Да ладно, пока есть нефть и газ уважаемые люди будут при деньгах.
#162 | 11:01 17.08.2016 | Кому: вован сидорович
> Как бы поступила нерадивая мать решившая оставить всё-таки оставить нежеланного ребенка только причине наличия отсутствия ББ? Чисто теоретически могут быть варианты того, что в женщине пробудятся материнские чувства, однако это не исключает того, что она пренебрегать своими обязанностями и забывать кормить ребёнка, ухаживать за ним, истязать, что может в конечном итоге привести с увечью и смерти ребенка, либо из ребенка может вырасти моральный урод, ненавидящий людей.

Как ты сам оцениваешь шансы первого и второго исходов?

> В настоящее время достоверной статистики об оставленных грудных детях нет, т.к. есть те, кто желая скрыть сам факт беременности не становятся на учет в ЖК, о судьбе данных детей можно только догадываться. Анализ фактов попадани[я] детей в ББ, особенно в динамике и в привязке с ранее имевшимися данными об отказниках и найденных брошенных детях позволит сделать такие выводы, других способов на данном этапе развития науки, техники и человеческого общества нет.


Если бы других сособов не было, то вся планеа давно была бы заставлена ббшками.
#163 | 11:01 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Является. Когда "можно", то человек пойдёт по пути наименьшего сопротивления.

Тогда у нас все поголовно красивые девчонки должны давать только за деньги. Это не приветствуется, но это можно и это выгоднее, чем принимать ухаживания от нищеброда, чтобы впоследствии переехать к нему в однушку, стирать носки и выкармливать стремительно обвисающей грудью бэби.
#164 | 11:02 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Когда "можно", то человек пойдёт по пути наименьшего сопротивления.

Irvago выше уже объяснила насчет наименьшего сопротивления. Не надо путать живых людей с абстрактными фантазиями.

> И раз причина в жизненных обстоятельствах, то почему ты всё ещё агитируешь за установку бб в качестве решения последствий, а не причин?


[вытирает монитор]
Жирно, копытный.
#165 | 11:03 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> почему ты всё ещё агитируешь за установку бб в качестве решения последствий, а не причин?

потому что устраняют причины в Александровском, а камрад бабаня из Москвы - ни ногой.
#166 | 11:04 17.08.2016 | Кому: Валькирия
> Что лучше: один мертвый или десять живых? Прям теряюсь в раздумьях.

Теряйся, теряйся. Я вот тоже потерялся, потому что до сих пор у меня нет однозначного ответа на бб-вопрос.

> (а ты, походу, действительно троллишь, но как-то грубо).


Не совсем. Я взял за основу одну из сторон и пытаюсь аргументировать.
#167 | 11:04 17.08.2016 | Кому: бабаня
>> Когда "можно", то человек пойдёт по пути наименьшего сопротивления.

> Irvago выше уже объяснила насчет наименьшего сопротивления. Не надо путать живых людей с абстрактными фантазиями.


Кажется, я это пропустил. Дай ссыль на камент плиз.

> > И раз причина в жизненных обстоятельствах, то почему ты всё ещё агитируешь за установку бб в качестве решения последствий, а не причин?

>
> [вытирает монитор]
> Жирно, копытный.

Отсуствие контрагрументов детектед. "Ты троллишь" - не аргумент.
#168 | 11:05 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Почему? Потому что БД (бабы-дуры), замышляющие выкинуть ребёнка, увидят, что это теперь сделать даже легче и будут больше сдавать детей в бб.

И чо? Если он ей не нужен - пусть сдает. Даже если она его не решится выкинуть в мусорку - будет у нее жить нахуй ей не нужный ребенок. Будет лежать некормленый и обосраный, без медицинского обслуживания - авось сам помрет, будет она его постоянно пиздить, за то, что он маме своим наличием всю жизнь испортил. Так что-ли лучше?
#169 | 11:07 17.08.2016 | Кому: Штекер
> Ты слишком категоричен. Не зная подоплеки ситуации вот так сплеча клеймить - не самая умная затея.

У меня, камрад, родительский инстинкт идёт впереди инстинкта самосохранения. С моей точки зрения родители, отказывающиеся от здорового новорождённого потомства - пизданутые. Это моя твёрдая внутренняя убеждённость, и никакая подоплёка её не изменит.

Можно эту позицию называть быдлячей и примативной - возражать не буду, пиздострадания тонкой натуры, заставляющие выкинуть ребёнка, мне глубоко чужды.
#170 | 11:07 17.08.2016 | Кому: shadoff74
> Даже если она его не решится выкинуть в мусорку - будет у нее жить нахуй ей не нужный ребенок. Будет лежать некормленый и обосраный, без медицинского обслуживания - авось сам помрет, будет она его постоянно пиздить, за то, что он маме своим наличием всю жизнь испортил. Так что-ли лучше?

Может и лучше. Я же говорю, что однозначного ответа у меня всё ещё нет. Да и вряд ли будет с такой постановкой вопроса. Это как у террорюг: "У меня два заложника, выбирай, кому из них жить, а не то убью обоих". Вот и выбирай.
#171 | 11:09 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Как ты сам оцениваешь шансы первого и второго исходов?

У меня нет полных статистических данных по второму варианту, а по первому без сплошной проверки на миелафоне вообще данных не получишь.

> Если бы других сособов не было, то вся планеа давно была бы заставлена ббшками.


Я сразу сказал, что ББ это один из способов сохранения здоровья и жизни человека в обществе. Как не существует таблетки от всех болезней, так и не существует единственно нужного и верного борьбы с таким явлением, как оставление грудных детей матерями.
#172 | 11:12 17.08.2016 | Кому: вован сидорович
> > Как ты сам оцениваешь шансы первого и второго исходов?
>
> У меня нет полных статистических данных по второму варианту, а по первому без сплошной проверки на миелафоне вообще данных не получишь.

Инстинкты часто побеждают. Они не зря в биосе человеков прошиты. Тут и без статистики можно прикинуть подкову к носу.

>> Если бы других сособов не было, то вся планеа давно была бы заставлена ббшками.


> Я сразу сказал, что ББ это один из способов сохранения здоровья и жизни человека в обществе. Как не существует таблетки от всех болезней, так и не существует единственно нужного и верного борьбы с таким явлением, как оставление грудных детей матерями.


Вот и я говорю, что бб — бесполезное и вредное дело. Пока меня не переубедили, но сказали, что я тролль и ничего не понимаю своим абстрактным мозгом.
#173 | 11:19 17.08.2016 | Кому: Ерш
> пиздострадания тонкой натуры

Ну вот, опять. Ладно, тут дискуссия бесполезна. Я понимаю твою позицию.

Тем не менее, я отказываюсь заочно записывать всех, кто вот так поступил в конченых.
#174 | 11:35 17.08.2016 | Кому: бабаня
> > Нет, их надо поставить в каждом продуктовом магазине.
>
> То есть о том, куда их ставят и как оборудуют, ты не знаешь совсем-совсем.

А что там такого сложного и удивительного? Поделись пожалуйста.
Цену озвучь, чтоб было понятно, о каких деньгах идет речь, если поставить по ящику на 100 тыщ жителей да в каждый город.

>

> > Других вариантов у сторонников ящиков как правило не бывает.
>
> А у матерей, подкидывающих детей и желающих остаться неузнанными, есть другие варианты? Расскажи о них, интересно.

Больницы, поликлиники, роддома.
Возможность отдать ребенка на содержание государства в дом ребенка на полгода-год с возможностью потом его забрать.
Мало?
#175 | 11:36 17.08.2016 | Кому: Fosnet
Вариантов - тысячи.
#176 | 11:37 17.08.2016 | Кому: mxxtg
> > Нет, их надо поставить в каждом продуктовом магазине.
>
> Нет, столько не надо.

А сколько надо? Почем это будет стоить?

>

> > Других вариантов у сторонников ящиков как правило не бывает.
>
> Почему же? Лавочки у подъезда, лестницы... Но сути это не меняет.

Больницы, поликлиники, роддома, дом ребенка - все это ты конечно исключаешь.
#177 | 11:38 17.08.2016 | Кому: Штекер
> Ну вот, опять. Ладно, тут дискуссия бесполезна. Я понимаю твою позицию.
>
> Тем не менее, я отказываюсь заочно записывать всех, кто вот так поступил в конченых.

Ок.

[задумывается]

Вот "пизданутый" и "конченый" для меня разное значат.
#178 | 11:38 17.08.2016 | Кому: вован сидорович
> Я сразу сказал, что ББ это один из способов сохранения здоровья и жизни человека в обществе.

Это комфортный способ отказа от ребенка. Как говорится, понравится - заходите еще.
#179 | 11:41 17.08.2016 | Кому: Ерш
> Вот "пизданутый" и "конченый" для меня разное значат.

Я счел возможным вывести это из твоей риторики. Если неправ - прошу прощения.
#180 | 11:43 17.08.2016 | Кому: zaq1234
> А сколько надо? Почем это будет стоить?

Тебе смету?

> Больницы, поликлиники, роддома, дом ребенка - все это ты конечно исключаешь.


Они не анонимны. Первый вопрос именно в этом. Второй - все перечисленное тобой подразумевает алиментные выплаты. На что не все готовы пойти.
#181 | 11:48 17.08.2016 | Кому: mxxtg
> > А сколько надо? Почем это будет стоить?
>
> Тебе смету?

Желательно. Можно нечто среднее.

>

> > Больницы, поликлиники, роддома, дом ребенка - все это ты конечно исключаешь.
>
> Они не анонимны. Вопрос именно в этом.

Необходимость анонимности ящика для детей вызывает серьезные сомнения.
Например у некой мамы пропал новорожденный ребенок. Полиция/милиция спрашивает у мамы, куда он делся? А мама отвечает, в бэбибокс положила. А сама его например продала. Еще пару примеров негатива?
#182 | 11:54 17.08.2016 | Кому: Штекер
> Я счел возможным вывести это из твоей риторики. Если неправ - прошу прощения.

Не, я это как-то разделяю. Даму из сабжа, которую я считаю пизданутой, может быть неправа сейчас, а позже раскаяться - я про это даже пишу "Что она про этот поступок будет думать спустя год, пять, десять?". Непоправимого-то она не совершила, судя по статье - крутилась поблизости, поглядывала подберут/не подберут.

А конченые - это те, которые новорождённых в обрекают на верную смерть.
#183 | 12:02 17.08.2016 | Кому: zaq1234
> Желательно. Можно нечто среднее.

Между чем и чем?

> Необходимость анонимности ящика для детей вызывает серьезные сомнения.

> Например у некой мамы пропал новорожденный ребенок. Полиция/милиция спрашивает у мамы, куда он делся? А мама отвечает, в бэбибокс положила. А сама его например продала. Еще пару примеров негатива?

Мама получает уголовное дело, внутри ББ камера, и если мама врет - это быстро обнаруживается. Давай еще пару примеров негатива.
#184 | 12:05 17.08.2016 | Кому: Валькирия
> а вот при его отсутствии исход вот именно такой получается.

Такой исход получается строго тогда когда есть баба, которой ребенок не интересен от слова совсем и она его выкидывает. Наличие или отсутствие ББ тут вторично.
#185 | 12:16 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Аборт сделать не успела, ребёнка не хочет, с бб - выкинет, без бб - не выкинет, а потом одумается.

Ага. Может одумается, а может и не очень.
Видела я этих не выкинувших, которые недоодумались...
Которым деточка "всю жизнь испортила" и которые не забывали за это на детке отыграться.

А вообще , если одобрять аборты , странно не одобрять бебибоксы
#186 | 12:17 17.08.2016 | Кому: mxxtg
> Мама получает уголовное дело, внутри ББ камера, и если мама врет - это быстро обнаруживается. Давай еще пару примеров негатива.

То есть что ББ, что дет. дом — везде регистрируют и никакой анонимности. Тогда зачем ББ вместо уже существующих контор?
#187 | 12:18 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Кажется, я это пропустил.

[censored]

> Отсуствие контрагрументов детектед.


Реальность не аргумент? Уход в мир розовых поней детектед.
#188 | 12:20 17.08.2016 | Кому: zaq1234
> Больницы, поликлиники, роддома.
> Возможность отдать ребенка на содержание государства в дом ребенка на полгода-год с возможностью потом его забрать.
> Мало?

Остаться неопознанной в этой ситуации не реально, разве нет?
#189 | 12:20 17.08.2016 | Кому: irvago
> А вообще , если одобрять аборты , странно не одобрять бебибоксы

Ты размахиваешь окном Овертона. Так и до "убийство — это нормально" легко можно докатиться.
[censored]
Кстати, по-моему, это нормально, потому что этим и занята вся биомасса планеты. Ненормально это только с точки зрения придуманной человеками концепции морали и всякого такого.
#190 | 12:21 17.08.2016 | Кому: бабаня
> Реальность не аргумент?

Если ты его в словами не можешь чётко сформулировать, то не аргумент. Или я тоже так могу: реальность показывает ,что бб — чистое зло.
#191 | 12:22 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
>
> То есть что ББ, что дет. дом — везде регистрируют и никакой анонимности. Тогда зачем ББ вместо уже существующих контор?

В ББ камера строго внутри ящика. Анонимность матери полная.
#192 | 12:22 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> Инстинкты часто побеждают.

У женщин нормой является победа материнских инстинктов.

> Вот и я говорю, что бб — бесполезное и вредное дело.


Объявить то, что решает часть проблем и является частью большого комплекса мер, бесполезным и вредным делом - ни разу не передерг, да.
#193 | 12:24 17.08.2016 | Кому: бабаня
> > Кажется, я это пропустил.
>
> Про подкорку.

Ага. Прочитал, спасибо.
Об этом я тоже говорил выше: инсткинкты не зря вшиты в человеков, они чаще всего побеждают. И не надо делать так, чтобы было легче преодолевать эти самые инстинкты. ББ — как раз для этого. Сдай ребёнка — реши "проблему".
#194 | 12:25 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
А чо , нормально разве, что можно убивать детей только до определённого возраста??
Подростки бесят сильнее , чем двухмесячный эмбрион и вреда от них больше
#195 | 12:25 17.08.2016 | Кому: Пальтоконь
> То есть что ББ, что дет. дом — везде регистрируют и никакой анонимности.

В бб регистрируется факт появления ребенка. В дет. доме - заодно и источник.
#196 | 12:25 17.08.2016 | Кому: бабаня
> Объявить то, что решает часть проблем и является частью большого комплекса мер, бесполезным и вредным делом - ни разу не передерг, да.

Решает часть проблем, привнося ещё целый комплекс новых проблем? Пиррова перемога.
#197 | 12:26 17.08.2016 | Кому: mxxtg
> > То есть что ББ, что дет. дом — везде регистрируют и никакой анонимности.
>
> В бб регистрируется факт появления ребенка. В дет. доме - заодно и источник.

Окей. Тогда вот эта твоя фраза:
> Мама получает уголовное дело, внутри ББ камера, и если мама врет - это быстро обнаруживается. Давай еще пару примеров негатива.

Как мама получает уголовное дело в таком случае? Как обнаруживается враньё?
#198 | 12:27 17.08.2016 | Кому: zaq1234
> А что там такого сложного и удивительного? Поделись пожалуйста.

Сложного - ничего: ящик у двумя дверками, внутри видеокамера, система поддержания климата и система оповещения, выведенная на пульт. Просто ставят их не на каждом углу, а в медицинских учреждениях, где все открытия и поступления фиксируются.

> Больницы, поликлиники, роддома.

> Возможность отдать ребенка на содержание государства в дом ребенка на полгода-год с возможностью потом его забрать.

Ты зажмурился, чтобы не увидеть слова "желающих остаться неузнанными"? Все твои варианты не предполагают анонимности матери, а стало быть, ни одного иного варианта для данной ситуации ты не назвал.
#199 | 12:28 17.08.2016 | Кому: irvago
> Подростки бесят сильнее , чем двухмесячный эмбрион и вреда от них больше

Просто нужно ставить больше ТБ - тинаджербоксов и сдавать туда этих паразитов.
#200 | 12:28 17.08.2016 | Кому: zaq1234
> Полиция/милиция спрашивает у мамы, куда он делся? А мама отвечает, в бэбибокс положила.

Проверяется за пять минут. Но ты можешь фантазировать дальше, а то эту единственную высосанную из пальца ситуацию твои соратники уже до дыр протерли.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.