Тарифы на отпевание для погибших на Сямозере

life.ru — Мать погибшего на Сямозере в Карелии мальчика Светлана Фомина пожаловалась на священника, который проводил обряд отпевания, потребовав 5 тысяч рублей за это. По утверждениям других родителей, отпевание входит в бесплатный перечень для похорон погибших детей. Заголовок не оригинальный ибо желтоват. Полностью - в первом. #скрепы
Новости, Общество | Баянист 15:03 06.07.2016
10 комментариев | 81 за, 5 против |
#1 | 15:40 06.07.2016 | Кому: Nimrodel
> Самоубийцы и нехристи -- двойной тариф

За нехристей не скажу, а самоубийц не отпевают. Мой отец, крещёный, повесился -- отпевания не было.

Можно самому поставить свечку за упокой. В записки писать нельзя.
#2 | 15:42 06.07.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Послали бы нахрен этого батюшку

... и призвали бы на хрен своего батюшку.
#3 | 15:52 06.07.2016 | Кому: Nimrodel
> поминать самоубийц в православном храме не разрешается

Свечу за упокой души поставить можно. Молитву о упокоении лучше произносить "про себя".

> Канонический запрет на это связан с богоборным характером самоубийства как такового. Поэтому по церковным канонам самоубийц и подозреваемых в самоубийстве (например, утонувших при неизвестных обстоятельствах) [нельзя отпевать] в храме, поминать в церковной молитве за литургией и на панихидах. Самоубийц не хоронят на церковных кладбищах


Отец похоронен на светском кладбище. (Э-э... а у нас есть строго-церковные кладбища? Видел на кладбище отдельные конфессиональные участки, но это только участки).

> в РПЦ сейчас считается возможным, тщательно исследовав обстоятельства, приведшие каждого конкретного члена Церкви


Мой отец не принадлежал к Церкви, кроме того, был агностиком.

> к самоубийству, допускать отпевание и церковное поминовение тех из них, кто совершил самоубийство в состоянии засвидетельствованного третьими лицами психического расстройства, душевной болезни


В моём случае -- была оставлена записка типа "извини, устал от своих болячек".

> На этом основании епархиальные церковные учреждения по благословению правящего епископа могут выдавать разрешения на отпевание самоубийц, в отношении которых точно известно, что самоубийство было совершено ими не в состоянии душевного озлобления или холодного расчета


Последний пункт -- наш случай. Отец готовился...
#4 | 15:54 06.07.2016 | Кому: Баянист
> не отпевают некрещеных

Неправославных крещёных христиан -- вполне себе отпевают.

UPD: Крещёных христиан отпевают всех. Я про то, что по православным канонам вполне можно отпевать и католика. Разночтения в "непрямых путях" не отрицают общие для все христиан обряды.
#5 | 16:11 06.07.2016 | Кому: Всем
Анекдот из "диких 90-х" (или даже не анекдот):

Некий братан на разборке выхватил 9 граммов вредного для здоровья свинца. Коллеги вывезли его поближе к местам захоронения, выдернули местного батюшку, мол, "отпевай!". Батюшка, разумеется, слегка обкладывает себя кирпичами (ну, чисто для оборонительных целей) и интересуется:

-- А новопреставленный был крещён?

Братва дружно пожимает широкими плечами малиновых пиджаков.

Батюшка, поёжившись, открывает требник, молитвослов и начинает завывать по-церковнославянски. Горят свечи, служка (или дьяк, кто там тогда разбирал) держит корытце, батюшка брызжет водичкой, всё быстро заканчивается. Навечно пострадавшего экстренно прикапывают, батюшка получает свой гонорар и его возвращают к месту постоянного жительства.

Наутро он делится своими переживаниями с коллегами по цеху. Первый вопрос: «как ты мог отпевать бандюка?». Он в ответ, хладнокровно:

-- А я и не отпевал. Я прочёл молитву «На освящение каждой вещи»!..

(c) не от меня, вычитал когда-то в ФИДО, пересказал своими словами.
#6 | 17:25 06.07.2016 | Кому: DiNecromA
> Нормально отпевают самоубийц. Дороже, конечно, но отпевают.

Неканоничненько как-то.

Прошу прощения у всей аудитории -- я верующий крещёный воцерковлённый православный (не православнутый, в #-15 не отмечался ни разу). За всех православных не отвечу: моя вера -- это [моя] вера.

Самоубийц отпевать ("провожать в последний путь") запрещено -- и это правильно.

Мой отец, самоубийца, был крещён во младенчестве. С тех пор он в ТНБ не веровал, но и атеистом не был -- натуральный агностик. Отпевания не было, ибо не положено. Молюсь ли я за него? Да. Потому что это мой родитель.

Dixi.
#7 | 18:38 06.07.2016 | Кому: irvago
> Отпевание - не таинство

Эм-мн-нэ-э... Я ж обратного и не утверждал. Сгоряча неверно среагировал на «не отпевают некрещеных» от Баяниста, померещилось, что он про неправославных сказал. Потом в upd исправился, объяснился.

> Можно и не отпевать, от усопшего не убудет


Мама, в безнадежном (IV стадия) состоянии, завещала письменно: "обряд отпевания не проводить". Не проводили. Что не препятствует молиться за её душу явно.
Отец повесился, сдавшись своим болезням. Не отпевали, потому что нельзя. Что не препятствует (вообще в целом) молиться за упокоение его души.
#8 | 18:42 06.07.2016 | Кому: элeктрoник
> И в христианстве и в атеизме это понятие ведь даже одинаково звучит - "Вечная память" и если адаптировать его к нашим сегодняшним представлениям

Христианская "вечная память" и атеистическая "вечная память" -- это памяти о разном, о совсем разных аспектах прижизненного существования усопшего.

Дискуссии не будет. Вера -- не предмет для обсуждения.
#9 | 19:30 06.07.2016 | Кому: BooldozErrr
> в каком месте в Библии об этом сказано?

[censored]
[censored]

Напрямую -- ни в каком.
#10 | 21:03 06.07.2016 | Кому: Всем
Я слегка о другом --[censored]

была оставлена записка типа "извини, устал от своих болячек".

> На этом основании епархиальные церковные учреждения по благословению правящего епископа могут выдавать разрешения на отпевание самоубийц, в отношении которых точно известно, что самоубийство было совершено ими не в состоянии душевного озлобления или холодного расчета


Последний пункт -- наш случай. Отец готовился...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.