Тарифы на отпевание для погибших на Сямозере

life.ru — Мать погибшего на Сямозере в Карелии мальчика Светлана Фомина пожаловалась на священника, который проводил обряд отпевания, потребовав 5 тысяч рублей за это. По утверждениям других родителей, отпевание входит в бесплатный перечень для похорон погибших детей. Заголовок не оригинальный ибо желтоват. Полностью - в первом. #скрепы
Новости, Общество | Баянист 15:03 06.07.2016
42 комментария | 81 за, 5 против |
#1 | 15:04 06.07.2016 | Кому: Всем
Мать погибшего на Сямозере в Карелии мальчика Светлана Фомина пожаловалась на священника, который проводил обряд отпевания, потребовав 5 тысяч рублей за это. По утверждениям других родителей, отпевание входит в бесплатный перечень для похорон погибших детей.

Как рассказала Светлана Фомина, после процедуры опознания всех родителей пригласили в кабинет ритуальных агентов "ГУП Ритуал" для оформления бесплатных похорон. В перечень бесплатных услуг входили гроб, катафалк, грузчики, могила на кладбище и отпевание на месте прощания.

— Я приехала в морг со всеми желающими, кто захотел проститься с Игорем. Во время прощания меня подозвали и сказали, что батюшка хочет со мной пообщаться. Батюшка спросил меня, крещёный ребёнок или нет, и сказал, что его услуги стоят 5 тысяч рублей. Я опешила и рассказала, что обещали всё сделать бесплатно и всё оплачено. Со мной стояло сопровождающее лицо. Девушка просто отвернулась и ничего не сказала. Я согласилась оплатить, но для меня это был такой шок, — сказала она.

Светлана также уточнила, что с других родителей деньги никто не брал и процедура отпевания проходила бесплатно. В свою очередь мать другого погибшего мальчика — Гены Шевадрова — Вера также сообщила, что отпевание проводилось бесплатно и деньги с неё никто не брал.

— Я не знаю, почему именно с меня взяли деньги. Может, батюшка не знал, что всё оплачено, и хотел себе сделать навар? Социальные работники заверили, что в ближайшее время деньги будут возвращены, — прокомментировала Светлана.

Однако сам священнослужитель, а им оказался отец Вячеслав из храма Святого праведного Иоанна Кронштадтского в Жулебино, заявил, что получение денег с матери погибшего ребёнка было абсолютно нормальной процедурой.

— Ничего не могло быть оплачено в отношении храма, это зависит от агента. Там на месте именно в этом морге стоит 5 тысяч рублей. Все, кто там отпевали, все заплатили. Это не мы ставим такие цены, это требования в морге такие, — объяснил отец Вячеслав.
#2 | 15:07 06.07.2016 | Кому: Всем
в последний путь за наличный расчет...
pyth2000
не фашист »
#3 | 15:08 06.07.2016 | Кому: Баянист
> Это не мы ставим такие цены, это требования в морге такие, — объяснил отец Вячеслав.

В натуре, не мы такие - жизнь такая.
#4 | 15:14 06.07.2016 | Кому: Всем
Никто не делает так много для очернения религии как сами священнослужители.
#5 | 15:15 06.07.2016 | Кому: Всем
Бегайте почаще в церковь, платите жлобам в рясах.
#6 | 15:18 06.07.2016 | Кому: Баянист
> Батюшка спросил меня, крещёный ребёнок или нет, и сказал, что его услуги стоят 5 тысяч рублей.

Я вот этот момент не понял. Батюшка просил 5 тысяч потому что ребенок не крещеный, или просто за факт отпевания?
#7 | 15:20 06.07.2016 | Кому: Langedok
> Я вот этот момент не понял. батюшка просил 5 тысяч за то что ребенок не крещеный, или просто за факт отпевания?

Из текста непонятно, но если не крещеный нафига отпевание?
#8 | 15:26 06.07.2016 | Кому: Баянист
> Из текста непонятно, но если не крещеный нафига отпевание?

Хз. Люди часто в поступках своих нелогичны и непоследовательны.
#9 | 15:27 06.07.2016 | Кому: Langedok
> Я вот этот момент не понял. Батюшка просил 5 тысяч потому что ребенок не крещеный, или просто за факт отпевания?

Самоубийцы и нехристи -- двойной тариф.
Mr. Maximus
надзор »
#10 | 15:37 06.07.2016 | Кому: Всем
Херня какая-то. Послали бы нахрен этого батюшку и делов то.
#11 | 15:40 06.07.2016 | Кому: Nimrodel
> Самоубийцы и нехристи -- двойной тариф

За нехристей не скажу, а самоубийц не отпевают. Мой отец, крещёный, повесился -- отпевания не было.

Можно самому поставить свечку за упокой. В записки писать нельзя.
#12 | 15:41 06.07.2016 | Кому: Antic
> За нехристей не скажу, а самоубийц не отпевают. Мой отец, крещёный, повесился -- отпевания не было.

Смотря в какой епархии[censored]
#13 | 15:42 06.07.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Послали бы нахрен этого батюшку

... и призвали бы на хрен своего батюшку.
#14 | 15:43 06.07.2016 | Кому: Всем
Дайте угадаю - в момент требования пяти штук батюшка не был в рясе, а стало быть не являлся при исполнении служебных обязанностей?
Mr. Maximus
надзор »
#15 | 15:43 06.07.2016 | Кому: Antic
> своего батюшку.

ну как бы да.
#16 | 15:44 06.07.2016 | Кому: Langedok
> Хз. Люди часто в поступках своих нелогичны и непоследовательны.

Спросил у православных. Говорят, что не отпевают некрещеных.
#17 | 15:44 06.07.2016 | Кому: Всем
Ничего святого у священника, чисто бизнес. Дети погибли же, он же не мог не знать.
#18 | 15:46 06.07.2016 | Кому: Beer_admin
> Ничего святого у священника, чисто бизнес. Дети погибли же, он же не мог не знать.

Священник неуиноватый, это всё морг.
#19 | 15:47 06.07.2016 | Кому: Баянист
> Спросил у православных. Говорят, что не отпевают некрещеных.

В нашем мужском монастыре отпевали, если очень надо. И венчали со второй женой разведенного Починка (бывший минтруда, ныне покойный). Но, само собой, за особые заслуги.
#20 | 15:50 06.07.2016 | Кому: Nimrodel
> В нашем мужском монастыре

[смотрит на пол в профиле]
pyth2000
не фашист »
#21 | 15:51 06.07.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Херня какая-то. Послали бы нахрен этого батюшку и делов то.

Двушечка же!
pyth2000
не фашист »
#22 | 15:51 06.07.2016 | Кому: Nimrodel
> И венчали со второй женой разведенного Починка

Прочитал как "Пончика", подивился.
#23 | 15:51 06.07.2016 | Кому: Баянист
> > В нашем мужском монастыре
>
> [смотрит на пол в профиле]

Территориально, камрад!)
#24 | 15:52 06.07.2016 | Кому: Nimrodel
> Территориально, камрад!)

Да понял я. )))
#25 | 15:52 06.07.2016 | Кому: Nimrodel
> поминать самоубийц в православном храме не разрешается

Свечу за упокой души поставить можно. Молитву о упокоении лучше произносить "про себя".

> Канонический запрет на это связан с богоборным характером самоубийства как такового. Поэтому по церковным канонам самоубийц и подозреваемых в самоубийстве (например, утонувших при неизвестных обстоятельствах) [нельзя отпевать] в храме, поминать в церковной молитве за литургией и на панихидах. Самоубийц не хоронят на церковных кладбищах


Отец похоронен на светском кладбище. (Э-э... а у нас есть строго-церковные кладбища? Видел на кладбище отдельные конфессиональные участки, но это только участки).

> в РПЦ сейчас считается возможным, тщательно исследовав обстоятельства, приведшие каждого конкретного члена Церкви


Мой отец не принадлежал к Церкви, кроме того, был агностиком.

> к самоубийству, допускать отпевание и церковное поминовение тех из них, кто совершил самоубийство в состоянии засвидетельствованного третьими лицами психического расстройства, душевной болезни


В моём случае -- была оставлена записка типа "извини, устал от своих болячек".

> На этом основании епархиальные церковные учреждения по благословению правящего епископа могут выдавать разрешения на отпевание самоубийц, в отношении которых точно известно, что самоубийство было совершено ими не в состоянии душевного озлобления или холодного расчета


Последний пункт -- наш случай. Отец готовился...
#26 | 15:54 06.07.2016 | Кому: Баянист
> не отпевают некрещеных

Неправославных крещёных христиан -- вполне себе отпевают.

UPD: Крещёных христиан отпевают всех. Я про то, что по православным канонам вполне можно отпевать и католика. Разночтения в "непрямых путях" не отрицают общие для все христиан обряды.
pyth2000
не фашист »
#27 | 15:54 06.07.2016 | Кому: Beer_admin
> Ничего святого у священника, чисто бизнес. Дети погибли же, он же не мог не знать.

Анекдот, рассказанный лично мне священником:

Идут мент и поп. Смотрят - драка. Ну, мент ствол расчехляет, поп его останавливает: погоди, мол. Двое дальше дерутся, один другого уже в пол вбивает, мент кидается вмешаться - поп его останавливает, мол, жди, рано. Один второго убивает, мент в растерянности, а поп бодрячком такой - ну, теперь пора, один твой - один мой!
#28 | 16:04 06.07.2016 | Кому: Всем
По российской церковной периодике 1917 года известно, что бить изгонять священников крестьяне начали с марта месяца, сразу после февральской революции. Часто при этом обращались в вышестоящие инстанции и просили прислать новых. Основной причиной в жалобах указывалось то, что верующие, но бедные граждане не могли оплатить крещение, венчание, отпевание и прочие религиозные услуги по расценкам установленным на местах. Обойтись же без этих обрядов считалось недопустимым.
#29 | 16:11 06.07.2016 | Кому: Всем
Анекдот из "диких 90-х" (или даже не анекдот):

Некий братан на разборке выхватил 9 граммов вредного для здоровья свинца. Коллеги вывезли его поближе к местам захоронения, выдернули местного батюшку, мол, "отпевай!". Батюшка, разумеется, слегка обкладывает себя кирпичами (ну, чисто для оборонительных целей) и интересуется:

-- А новопреставленный был крещён?

Братва дружно пожимает широкими плечами малиновых пиджаков.

Батюшка, поёжившись, открывает требник, молитвослов и начинает завывать по-церковнославянски. Горят свечи, служка (или дьяк, кто там тогда разбирал) держит корытце, батюшка брызжет водичкой, всё быстро заканчивается. Навечно пострадавшего экстренно прикапывают, батюшка получает свой гонорар и его возвращают к месту постоянного жительства.

Наутро он делится своими переживаниями с коллегами по цеху. Первый вопрос: «как ты мог отпевать бандюка?». Он в ответ, хладнокровно:

-- А я и не отпевал. Я прочёл молитву «На освящение каждой вещи»!..

(c) не от меня, вычитал когда-то в ФИДО, пересказал своими словами.
#30 | 16:33 06.07.2016 | Кому: Всем
[censored]
#31 | 17:13 06.07.2016 | Кому: Antic
>За нехристей не скажу, а самоубийц не отпевают. Мой отец, крещёный, повесился -- отпевания не было.

Нормально отпевают самоубийц. Дороже, конечно, но отпевают.
#32 | 17:25 06.07.2016 | Кому: DiNecromA
> Нормально отпевают самоубийц. Дороже, конечно, но отпевают.

Неканоничненько как-то.

Прошу прощения у всей аудитории -- я верующий крещёный воцерковлённый православный (не православнутый, в #-15 не отмечался ни разу). За всех православных не отвечу: моя вера -- это [моя] вера.

Самоубийц отпевать ("провожать в последний путь") запрещено -- и это правильно.

Мой отец, самоубийца, был крещён во младенчестве. С тех пор он в ТНБ не веровал, но и атеистом не был -- натуральный агностик. Отпевания не было, ибо не положено. Молюсь ли я за него? Да. Потому что это мой родитель.

Dixi.
#33 | 17:34 06.07.2016 | Кому: Antic
> Свечу за упокой души поставить можно. Молитву о упокоении лучше произносить "про себя".

А зачем?

Я понимаю так , что главное это память об умершем? И в христианстве и в атеизме это понятие ведь даже одинаково звучит - "Вечная память" и если адаптировать его к нашим сегодняшним представлениям, то эта "память" и есть своего рода "файл" конкретной личности человека, который может когда-нибудь и воссоздастся вновь?
#34 | 17:36 06.07.2016 | Кому: Antic
Отпевание - не таинство.
Можно и не отпевать, от усопшего не убудет
#35 | 17:38 06.07.2016 | Кому: элeктрoник
В Христианстве - Смерти нет.
Как бэ происходит молитвенное общение всех христиан - живых и мёртвых.
#36 | 18:38 06.07.2016 | Кому: irvago
> Отпевание - не таинство

Эм-мн-нэ-э... Я ж обратного и не утверждал. Сгоряча неверно среагировал на «не отпевают некрещеных» от Баяниста, померещилось, что он про неправославных сказал. Потом в upd исправился, объяснился.

> Можно и не отпевать, от усопшего не убудет


Мама, в безнадежном (IV стадия) состоянии, завещала письменно: "обряд отпевания не проводить". Не проводили. Что не препятствует молиться за её душу явно.
Отец повесился, сдавшись своим болезням. Не отпевали, потому что нельзя. Что не препятствует (вообще в целом) молиться за упокоение его души.
#37 | 18:42 06.07.2016 | Кому: элeктрoник
> И в христианстве и в атеизме это понятие ведь даже одинаково звучит - "Вечная память" и если адаптировать его к нашим сегодняшним представлениям

Христианская "вечная память" и атеистическая "вечная память" -- это памяти о разном, о совсем разных аспектах прижизненного существования усопшего.

Дискуссии не будет. Вера -- не предмет для обсуждения.
#38 | 19:17 06.07.2016 | Кому: Antic
> Самоубийц отпевать ("провожать в последний путь") запрещено -- и это правильно.

А в каком месте в Библии об этом сказано? Я для общего развития, не ради подъёбки. Может, не знаю чего.
#39 | 19:30 06.07.2016 | Кому: BooldozErrr
> в каком месте в Библии об этом сказано?

[censored]
[censored]

Напрямую -- ни в каком.
Mr. Maximus
надзор »
#40 | 20:51 06.07.2016 | Кому: pyth2000
> Двушечка же!

Не понял, растолкуй?
#41 | 21:03 06.07.2016 | Кому: Всем
Я слегка о другом --[censored]

была оставлена записка типа "извини, устал от своих болячек".

> На этом основании епархиальные церковные учреждения по благословению правящего епископа могут выдавать разрешения на отпевание самоубийц, в отношении которых точно известно, что самоубийство было совершено ими не в состоянии душевного озлобления или холодного расчета


Последний пункт -- наш случай. Отец готовился...
#42 | 08:55 07.07.2016 | Кому: Antic
> Прошу прощения у всей аудитории -- я верующий крещёный воцерковлённый православный (не православнутый, в #-15 не отмечался ни разу).

СиБ!!!

Я, как неверующий крещёный невоцерковленный православный, особо рьяные и глупые разоблачения топлю без затей, ибо нефиг. Иногда даже не отписываясь, почему утопил, ибо надоело.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.