Сталин про насыщение предметами потребления и коммунизм

>Хотя знаешь мне нравится этот подход. Прямо таки вижу как на работе люди говорят "это не наш отдел накосячил это вина всей компании" "это не я сроки просрал это вы их неправильно поставили да и вообще все виноваты" А ему верят и согласны с ним полностью.

Подмена понятий. Есть конкретные задачи, а есть общие. Если компания разорилась и распалась, то это вина всей компании, а не одного конкретного отдела, да.

> Подмена понятий. Есть конкретные задачи, а есть общие. Если компания разорилась и распалась, то это вина всей компании, а не одного конкретного отдела, да.

А если она разорилась, а при этом менеджмент с ништяками остался? А долги и чувство вины почему-то на всех раскидывают даже на уборщицу и токаря работавших как проклятые?

> Буквально вчера на кассе видел как женщина сказала что брала по этой цене, и по ней и пробивайте иначе брать не буду. Ей пробили по цене которая была вместо новой. Мозг просто надо хоть иногда включать, а не плакать что разводят злые барыги.

Ну т.е. мозг надо включать когда у кассы стоишь, или вроде того? Кто плачет что разводят злые барыги?

> >Вы не расскажете ли что Вы делаете, чтобы не "лохануться" насчет капитализма?
> Для начала никому не доверяю (особенно политикам, никаким, в том числе и Путину), и так же расчитываю в первую очередь на себя, а не жду партию которая придет и мне каемочке все даст.

Вы не ответили на вопрос. Вы не расскажете ли что Вы делаете, чтобы не "лохануться" насчет капитализма?
Если ничего не делаете, чтобы разбираться в вопросе, то почему бы об этом не сказать прямо и честно?

> >Имеет. Я напомню, что Вы сказали слова: "Я не считаю что я во всем на свете разбираюсь. И по стране найдется много индивидуумов поумнее и попроворнее меня, которые смогут меня наебать, только виноват в этом буду я в том числе, а не только лишь они."
> Ну и? А причем тут капитализм и социализм?

Жизнь - сложная штука, обмануть могут и не у кассы.
Вы уже активно выступали за капитализм, наверно и дальше также будете делать. Что заставляет Вас читать что капитализм лучше социализма?
Почему Вы уверены что в этом не может быть ошибки?
>
> >В качестве лакмусовых бумажек я предлагаю использовать "капитализм" и "социализм".
> Каких еще лакмусовых бумажек? К чему? Зачем?

Так говорил уже - чтобы протестировать высказывание: "Я не считаю что я во всем на свете разбираюсь. И по стране найдется много индивидуумов поумнее и попроворнее меня, которые смогут меня наебать, только виноват в этом буду я в том числе, а не только лишь они." - истина это, или ошибка.

Или это все сказано для того, чтобы мозг надо включать когда у кассы стоишь, или вроде того?

> Ну т.е. мозг надо включать когда у кассы стоишь, или вроде того? Кто плачет что разводят злые барыги?

Когда речь идет о деньгах, мозг надо включать очень часто, чтобы потом не плакать что обсчитали или развели всякие МММщики.

>Вы не ответили на вопрос. Вы не расскажете ли что Вы делаете, чтобы не "лохануться" насчет капитализма?

Это был ответ на вопрос.

>Вы уже активно выступали за капитализм, наверно и дальше также будете делать. Что заставляет Вас читать что капитализм лучше социализма?

Я вообще не за что не выступаю, и ничего не считаю лучше другого. Это ты там сам с собой на тему что лучше капитализм или социализм можешь поговорить.

>Так говорил уже - чтобы протестировать высказывание:

Я вполне четко сказал, если меня развели то я лох и тоже виноват в том что меня развели, и не важно какая там лакмусовая бумажка - капитализм, социализм, монархия, анархия, олигархия, охлократия... вообще не имеет значения.

> > Ты за социализм или капитализм?
> Социализм социализму рознь.

Ты за социализм-как-ты-скажешь или капитализм-как-ты-скажешь?

> Команда могла бы устроить демарш тренеру реформатору видя что он разрушает команду, добившись таким образом его отставки например.

Ну да, команда привыкла доверять тренеру так как сами не имеют опыта в организационной работе, он говорит что та треть все равно тянула нас в низ, остальное все временные трудности и скоро мы рванем, как же они не раскусили реформатора интересно если внутри команды назрели противоречия на которых красиво играли. А сейчас вишенкой на торт еще и сказать что вы сами виноваты.

> Разберитесь, подайте в суд на менеджмент, добейтесь чтобы ништяк разделили на всех коль уж компания разорена. Ну неужели так трудно что-то сделать самому тоже, а не ждать пока все сделают за тебя?

Если куплено по закону как в суд подать? деньги давно выведены в офшоры и когда части компании обесценились куплены по бросовым ценам. Но по твоему виноваты все ведь они не могут самостоятельно доказать это им причитается большая доля.

>Это не был ответ на вопрос. Это было написано "ничего не делаю".

Это был ответ. Я не доверяю политикам и если они начнут что-то похожее с 1991, сидеть на диване и смотреть балет не буду, а буду активно мешать им разваливать государство.

> Так уже поговорил. Социализм лучше капитализма. И не стесняюсь об этом говорить.

Да пожалуйста, я то тут причем?

>наугад пишите, НиЗаЧтоНеВыступая?

Так и за что я там выступаю?

> Ключевое слово "самостоятельно" ты его пропустил нечаянно, если бы не пропустил то и вопросов про попытки не было. Ну и почему же ты не покажешь пример и не отсудишь у какого-нибудь дирипаски часть народного богатства или тоже "трудно что-то сделать самому тоже, а не ждать пока все сделают за тебя?"

Когда Дерибаски разворовывали страну в 90е, я был школьником, а взрослое население в этот момент молчало (разговаривали как обычно только на кухнях). А сейчас поезд ушел, приватизация признана населением (в 90е) ибо молчание как говорится знак согласия. Партия сыграна, ты просишь меня забить гол уже после окончания матча.

>А сам то ты чем лучше? тем что можешь в интернете написать что голову включаешь? так эти самые люди столько историй тебе могут нарасказывать где они на своей смекалке и сообразительности по краю прошли Мюнхгаузен охренеет.

Я не просирал страну в 1991 и не смотрел как ее доедают олигархи в 90е, не в том возрасте я был извини.

>Я напомню что спрашивал про капитализм и социализм, а не про политику, политиков и развал государства.

Как раз таки ты спрашивал конкретно про капитализм, мол что я делаю чтобы с ним не лохануться, я тебе ответил.

> И какой правильный ответ? За что Вы там выступали?

Я там ни за что не выступал, я там если ты не понял написал что от перемены мест слагаемых сумма не меняется.

>Ты знаешь что ты можешь подать в суд в течении 3 лет с момента обнаружения противоправного действия против тебя.

А сколько прошло после приватизации? 3 года?

>как у тебя все удобно и виноваты они во всем и приватизацию признали и в суды не ходили(с чем спрашивается) все сделали лишь бы ты мучался.

Ну а что ты хочешь сказать они это не проглотили? Проглотили же. Проглотили и расстрел парламента в 93, и фальсифицированные выборы алкаша с рейтингом 5% в 96. Все проглотили.

> А сколько прошло после приватизации? 3 года?

а ты сразу обнаружил что она противоправная? или не прошло еще 3 года с тех пор?

> а что ты хочешь сказать они это не проглотили? Проглотили же. Проглотили и расстрел парламента в 93, и выборы алкаша с рейтингом 5% в 96. Все проглотили

плохой народ не годный. Все делает не так как монтаж нафантазировал. А сейчас то как там с народом? тоже поди не то что-то делает?

> Скажи пожалуйста, а кто голосовал ЗА на подобных референдумах? [censored] Горбачев?

я тебе ответил в другом комментарии умело сыграли на противоречиях и к тому же украина это не весь народ СССР. Да даже в голосовании 10 % против после всяких выступлений ВСУ.

вот еще один[censored]

Я так понял из обсуждения, народ просрал страну вопреки руководству? Ну, примерно как и выиграл войну вопреки Сталину? То есть, вот работает водитель электрокары на дальнем складе какой-то компании N. Работу выполняет исправно, техника в порядке, на складе всегда порядок. В один прекрасный день он получает письмо о том, что компания обанкротилась. Виноват ли данный гражданин, в том что компания обанкротилась? А если да, значит гражданин водитель должен был все время быть занятым аудитом финансовой документации компании и одиночными пикетами руководства, в целях противодействия волюнтаризму и безграмотности руководителей? Или все-таки каждый должен заниматься своим делом? Чем должен был заниматься (внимание, здесь следует читать по буквам) Комитет Государственной Безопасности, Разведка, Контрразведка, а главное Политическое руководство Страны? Люди, на всякий случай, связанные не только должностными обязанностями но и присягой? Ну, а если они занимались своим делом из рук вон плохо, то народ должен был отстоять страну вопреки, я правильно понимаю?

>Переливаем из пустого в порожнее. Это не ответ.

Это ответ, ты никак не можешь понять что я не живу в твоем мире где идет война капитализма и социализма. Мне важно чтобы существовала моя страна в тех границах в которых она есть, а не что у нее там будет, капитализм или социализм. И развал СССР для меня это изменение границ государства, а не смена социализма на капитализм. Если тебе хочется подискутировать что лучше социализм или капитализм, дискутируй сам с собой.

> А если без метафор? Про что писали? Про что, например, Ваши слова: "Точно так же как только эльфы могут верить, что если строй сменится на социалистический то сразу заживут."?

Наверное про то, что смена капитализма на социализм, и смена социализма на капитализм не гарантирует улучшение. Так трудно было понять?

> а ты сразу обнаружил что она противоправная? или не прошло еще 3 года с тех пор?

А кто виноват что ты щелкал клювом и не мог 3 года ничего понять? Опять Горбачев? У тебя хоть какая-то ответственность есть? В туалете хотя бы ширинку сам расстегиваешь, или ждешь пока партия поможет? Я тебе вот могу пример привести из жизни, знаю одного хорошего инженера которому 65 лет, он 40 лет проработал в одной и конторе, сократили, работу не мог найти пол года. Я нашел ему работу за 2 недели. Вопрос, почему? Потому что привыкли что все за них делает власть которой они еще и верят (они верят власти, верят власти Карл!), в том числе находит им работу, а потом когда надо что-то делать самим оказывается что не могут.

>плохой народ не годный.

Вполне хороший народ. Если ты его считаешь плохим, сочувствую.

> > Ты за социализм-как-ты-скажешь или капитализм-как-ты-скажешь?
> Социализм - это средство, средство сделать жизнь людей лучше. Но не сокральный символ и не религиозная догма, в которую его превращают местные адепты "жопоголизма". Мол, все, что не помещается в вещь мешок, то мешает построению коммунизма.

Что за адепты? Кмк, они были расстреляны в связи с наступлением 37 года на Вотте.
Потому что талантливый человек - талантлив во всем!
Так-то я с твоим коментом согласен.

Чтобы два раза не вставать - продам вещи на развес коллекции весна-лето 2014 года!

> > А если без метафор? Про что писали? Про что, например, Ваши слова: "Точно так же как только эльфы могут верить, что если строй сменится на социалистический то сразу заживут."?
> Наверное про то, что смена капитализма на социализм, и смена социализма на капитализм не гарантирует улучшение. Так трудно было понять?

Отчего Вы это формулируете не в той теме, где писали кучу объективистских коментов, а в этой?
Если для Вас хрен редьки не слаще, Вы не разбираетесь, и не пытаетесь разбираться в происходящем, то отчего Вы мне про всякие ВВП рассказывали? Сами на коленке разобрались что это означает и теперь несете свет Истины? Или очередной экономист типа[censored]

> >Переливаем из пустого в порожнее. Это не ответ.
> Это ответ, ты никак не можешь понять что я не живу в твоем мире где идет война капитализма и социализма. Мне важно чтобы существовала моя страна в тех границах в которых она есть, а не что у нее там будет, капитализм или социализм. И развал СССР для меня это изменение границ государства, а не смена социализма на капитализм. Если тебе хочется подискутировать что лучше социализм или капитализм, дискутируй сам с собой.

Я Вам не предлагаю вести войну, я Вам предлагаю уметь делать обоснованный выбор. А не руководствоваться какими-то фантазиями.
В том числе и о степени вины.
С Вами я не собираюсь дискутировать насчет того что лучше - капитализм или социализм. Как нетрудно понять - с Вами я на эту тему тут и не дискутирую.

Я всего лишь хотел бы, чтобы за Вашими словами были бы знания и кругозор. А не выстраивали бы красивые потемкинские деревни.

И какой в нем экономический смысл?

Вы в экономике сами разобрались? Или экономическое образование имеете?

> Значит такой же водитель в компании конкуренте работал на такой же должности лучше

Просто надо эффективнее и больше работать, никак? А если компания-конкурент купила руководство твоей собственной компании в борьбе за рынки, а затем просто уничтожила её?

Я хотел бы, таки, поднять вопрос о профессиональных обязанностях и проф. пригодности высшего политического руководства страны, поскольку вопрос целостности страны -- зона их компетенции и ответсвенности. А то ишь, получается, если следовать твоей логике: был-бы Сталин, не было; была бы могучая промышленность и эвакуация, не было -- народ бы всё равно победил, хоть благодаря, хоть вопреки. Народ же умный должен быть, ответственный, ага. Ну, бред же, чесслово. Прежде чем гражданин пойдет защищать страну, ему должен кто-то вручить винтовку, дать пули, обмундирование, зарядить на борьбу психологически и, немаловажно, вовремя отдать приказ "Огонь!". Само по себе всё только в сказках получается. А теперь представь себе фронт, где не из немецких, а из советских радиоприёмников каждый день вещают о "прекрасном баварском", "ста сортах колбасы", "свободе" и прочих прелестях немецкого быта. Победил бы в такой обстановке советский солдат? Пример бредоват, но примерно в такую обстановку попал советский человек в 80-е годы горбачевщины.
Менее оторванный от жизни пример: способно ли вообще хоть одно боевое подразделение (от роты до армии) победить в бою, войне, когда поступают противоречивые, а часто и откровенно предательские приказы из штабов?

Мы здесь лично меня обсуждаем или неправильный инфантильный народ, который-де страну не спас в 80-х?
Гыгы. А под ФАС, что конкретно подразумевается в наших далеко зашедших метафорических обменах? Спортлото, ООН или ОБСЕ?

> С каждым годом этот излюбленный некоторыми аргумент (про ответственность советских обывателей за развал Союза) все меньше и меньше катит, потому что все больше вероятности нарваться со своим аргументом наперевес на человека, который на типа "провокационный" вопрос: "А где ты был, когда разваливали СССР", ответит: "Учился в школе/ходил в садик".

Это не излюбленный аргумент - это писк в пустыне. Тем не менее мама моя за развал Союза прощения у меня просила, ибо она либераствовала-антисталинила в молодости с особым цинизмом.

> >И какой в нем экономический смысл?
> Смысл в нем простой, расчет емкости экономики по определенному критерию. Если хочешь от меня урок по экономике, деньги давай за репетиторство, дам урок. Денег нет, яндекс в помощь.

Я напомню что задавал Вам вопрос: "Вы в экономике сами разобрались? Или экономическое образование имеете?"
И не увидел ответа. Вы, я надеюсь, не будете спорить и рассказывать что ответ дали?

На мой скромный взгляд, самостоятельно можно разобраться в экономике. Самостоятельное изучение - не есть гарантия того,что понимание материала будет хуже, чем при изучении дисциплины в ВУЗе.

Я просто хотел увидеть, что Вы можете отвечать на простые вопросы, которые имеют простые ответы. Просто чтобы сказали - самостоятельно изучаете экономику, или в ВУЗе Вам ее преподавали.

От Вас урока по экономике я не хочу. Я просто хотел увидеть что Вы понимаете о чем говорите. Этого я не вижу, извините за прямоту.
И это не с моей стороны проблемы в понимании.

> где купить/скачать не знаю.

Вот Вы и спалились. Я глазам своим не верю. Я эти слова вижу от человека, который рассказывает про необходимость включения мозга, да?
Скачать книгу можно ровно на той же странице, на которую Вы дали ссылку. Чуть ниже написано:

Доступные форматы для скачивания:

Скачать в формате FB2 (Размер: 649 Кб)
Скачать в формате DOC (Размер: 319кб)
Скачать в формате RTF (Размер: 319кб)
Скачать в формате TXT (Размер: 719кб)
Скачать в формате HTML (Размер: 732кб)

И книгу купить можно в интернет магазинах. На этой же странице есть ссылки "Предложения интернет-магазинов".

А что Вы умеете делать хорошо?

>Я напомню что задавал Вам вопрос: "Вы в экономике сами разобрались? Или экономическое образование имеете?"

У меня два технических образования (одно в области радиотехники, второе в области вычислительных систем), экономического не имею. Самостоятельно разбирался в экономике по мере интереса.

>Я просто хотел увидеть что Вы понимаете о чем говорите. Этого я не вижу, извините за прямоту.

Ну это не мои проблемы.

> Я глазам своим не верю. Я эти слова вижу от человека, который рассказывает про необходимость включения мозга, да?

Так у меня эта книга уже и так есть, просто на другом языке и в бумажном виде. Зачем мне знать где ее скачать?

> Ну, если я правильно тебя понимаю твой прикид по соотношению ответственности 50%-50%, мой же 90%-10%.

Проценты я анализировать не пробовал, на мой взгляд это не имеет значения. Даже если 90-10, 10 дает основание разделить ответственность (разделить же можно и не в равных пропорциях, ты можешь есть 9 кусков от торта, а я 1, это тоже деление), а не спихивать все исключительно на другого, как многие делают.

>Все три -- удел высшего руководства страны и компетенция стратегов и политиков.

Безусловно, но ведь руководство вырастает из народа, поэтому народ как ни крути в этом все равно косвенно участвует.