Сталин про насыщение предметами потребления и коммунизм

> См. что делали в 1612

Даже, ДАЖЕ если допустить что 1612 году народ самоорганизовался, что в общем и целом не похоже на правду, однако не хочу показаться Кэпом, но с тех пор кое-что вообще-то поменялось.

> Главным образом через СМИ

Разверни. Каким образом получить слово в провластных СМИ тем, кто идет в СМИ выражать недоверие власти? Каким образом получить слово в СМИ, которые не провластные, но существуют на инстранные гранты, если ты пришел в условное "Эхо Москвы" рассказать про подвиг советского человека? Или предлагаешь уповать только на самиздат, надеясь с его помощью на равных противостоять влиянию окружающих СМИ?

> быть готовым в нужный момент

Что должно случиться в этот момент? Кто и где это увидит, поймет и передаст другим?

> не дать ей развалить страну

А конкретно для этого что делать людям?

Извини, но твое представление о борьбе граждан с системой и гос.машиной похоже на сценарии всяких "Голодных игр", "Особых мнений" и прочих "Эквилибриумов": некий человек осознает порочность системы, прокачается нереально круто для борьбы с ней (в лучшем случае, заведет некоторое - но явно недостаточное - кол-во единомышленников), уйдет от всех ловушек спецслужб, прорвется через все ряды врагов, отключит главный супер-компьютер - и все, страна спасена от разрушения.

Но это только в кино, не в жизни (да и , кстати, даже в кино герои "не дающие в нужный момент развались страну" имеют отношение к власти, армии, спецслужбам (т.е., имеют соответствующую квалификацию, опят, связи и т.д.). Ты же настаиваешь на том, что каждый обыватель государственной машине может противостоять.

> Да Вы же лжете. Я еще раз Вам предлагаю процитировать мою глупость. Или можете сказать что ошиблись, занесло Вас в пылу полемики.

Почему это вполне правда. Могу еще одну глупость процитировать, пост #205.

>Я всегда думаю.

Молодец. Осталось научиться делать выводы из своих думаний.

>У Вас даже нет мужества даже описать то, что люди должны были бы делать на Ваш взгляд?

Я уже описал.

> > Да Вы же лжете. Я еще раз Вам предлагаю процитировать мою глупость. Или можете сказать что ошиблись, занесло Вас в пылу полемики.
> Почему это вполне правда. Могу еще одну глупость процитировать, пост #205.

Да-да, процитируйте. Скопируйте слова в кавычки, которые называете глупыми. Очень Вас прошу. Оформите Вашу ложь красиво.
>
> >Я всегда думаю.
> Молодец. Осталось научиться делать выводы из своих думаний.

Покажите пример. Вы не считаете что я только так и делаю и задаю Вам вопросы на которые Вы избегаете давать ответы?

Что должен был сделать каждый гражданин, чтобы Вы не возлагали на него часть вины за распад СССР?
Когда проходил референдум в РСФСР по поводу выхода из СССР?

А также предлагаю Вам процитировать мою глупость, но Вы избегаете приводить цитаты.

> >У Вас даже нет мужества даже описать то, что люди должны были бы делать на Ваш взгляд?
> Я уже описал.

Да? Дайте ссылку на пост, где Вы конкретно написали что люди должны были бы делать. У Вас даже нет мужества набрать текст, чтобы однозначно проиллюстрировать Ваши слова.

Я напомню что Вы начинали свое выступление в теме со слов типа:[censored]

Скажите - что за проворный индивидуум Вас ввел в заблуждение, что Вы на мои вопросы:
Что должен был сделать каждый гражданин, чтобы Вы не возлагали на него часть вины за распад СССР?
Когда проходил референдум в РСФСР по поводу выхода из СССР?

Называете мне 4 цифры - 1612?

Какая истина в этих словах? Назовите ее.

> Да-да, процитируйте. Скопируйте слова в кавычки, которые называете глупыми. Очень Вас прошу. Оформите Вашу ложь красиво.

Ой да легко! ''Я всегда думаю.'' - полная глупость, потому что если ты всегда думаешь, то это значит что ты вообще не спишь.

>Да? Дайте ссылку на пост

Не дам.

> > Да-да, процитируйте. Скопируйте слова в кавычки, которые называете глупыми. Очень Вас прошу. Оформите Вашу ложь красиво.
> Ой да легко! ''Я всегда думаю.'' - полная глупость, потому что если ты всегда думаешь, то это значит что ты вообще не спишь.

Ну это Вы сейчас не мою глупость демонстрируете.
А где моя?

> >Да? Дайте ссылку на пост
> Не дам.

А что Вы перестали пытаться всучить гербалайф акции АО "1612 год"?

Назовите за какую истину Вы держитесь и не можете признать что какой-то проворный индивидуум ввел Вас в заблуждение.
Вы говорили что виноваты будете, если Вас введут в заблуждение.

Сейчас отличный момент продемонстрировать как Вы признаете свою вину, или показать как Вы правы.

Что должен был сделать каждый гражданин, чтобы Вы не возлагали на него часть вины за распад СССР?
Когда проходил референдум в РСФСР по поводу выхода из СССР?

> Нужно просто формировать культуру недоверия к власти

Кто будет формировать? Власть сама против себя? А "формировать культуру" подразумевает широкий охват, системность действий, общую стратегию, так что тут недостаточно отдельных энтузиастов, формирующих культутру в своей семье или среди небольшого круга единомышленников.

> А вот как только ты им начнешь верить, жди подлянки.
>
Мне представляется, если жить, по умолчанию не доверяя государству, и ожидая от него подлянки, тоже нихрена хорошего не будет. В такую подозрительную концепцию вполне вписывается, например, уход от налогов ("все равно государство меня с пенсией прокинет, чего мне платить"), "накручивание" счетчиков ("Чубайс вор, чего мне платить") и прочие вещи, после которых у граждан может рано или поздно возникнуть вопрос, нужно ли им это гос-во вообще, раз ему даже доверять нельзя, только придумывать, как самому его (гос-во) объегорить.

> Донбасс.

Это ты сейчас серьезно?

>Кто будет формировать? Власть сама против себя?

Люди, вот я например говорю тебе не верь власти, и я уже участвую в формировании. Фраза хочеь изменить мир начни с себя придумана не просто так. А ты опять ждешь что власть что-то там сделает. Ничего она пока ей информационного пинка не дашь не сделает, ничего.

>Мне представляется, если жить, по умолчанию не доверяя государству, и ожидая от него подлянки, тоже нихрена хорошего не будет

Ты не встретишь ни одного человека в тех же США которые бы доверяли власти (не ну конечно если хорошо поискать то встретишь, но таких там абсолютное меньшинство), и ничего, в отличии от СССР они даже существуют.

> Это ты сейчас серьезно?

А что там российские войска, как вещают в скаклосми?

> Это Вы не мою глупость показываете. Можете показать мою и процитировать еще? Не останавливайтесь, Вам же смешно? Давайте смеяться вместе.

Я уже процитировал твою глупость исходя из которой ты живешь без сна. Еще читай пост #217.

>И в стране с ЯО Вы предлагаете вести себя также, как в 1612 году.

Из которого тебя расстреляет кто? Армия? Ну грош цена армии стреляющей в свой народ (который они присягали защищать) что я могу сказать, да еще и из ЯО.

>Что так? Не достоин? Секрет?

Типа того.

>Что должен был сделать каждый гражданин, чтобы Вы не возлагали на него часть вины за распад СССР?

Он должен был защитить свою страну от подонков и мерзавцев, защита своей страны обязанность каждого гражданина если ты не знал.

Бля! Зачем ты это выдал, не могу остановить смех теперь )))

>"У тебя есть часы?", то другой говорит сколько сейчас время, а не: "Да, часы у меня есть".

Ну прекрасно, хотя это не всегда так на самом деле. Дальше что?

> Это все что Вы можете сказать по поводу мятежа в стране/или уже странах с ЯО? Мощно.

А власть которая развалила СССР не устроила по твоему мятеж в стране с ЯО? А Ельцин в 1993 когда ему сделали импичмент случаем не устроил мятеж в стране с ЯО?

>Каким образом?

Каким угодно, вплоть до силового.

> Бля! Зачем ты это выдал, не могу остановить смех теперь )))

У меня такого много. В больших дозах вызывает привыкание.

> Пост #85 - товарищ испугался привыкания ))

Вот именно.

Да и в спецтреде он уже наелся. Там 1000 комментов, на любой вкус.

> >"У тебя есть часы?", то другой говорит сколько сейчас время, а не: "Да, часы у меня есть".
> Ну прекрасно, хотя это не всегда так на самом деле. Дальше что?

И что с того что не всегда так на самом деле?

Напомню вопросы:
Вы понимаете о чем я? Или не понимаете?

Где цитаты, которые показывали бы мою глупость?
>
> > Это все что Вы можете сказать по поводу мятежа в стране/или уже странах с ЯО? Мощно.
> А власть которая развалила СССР не устроила по твоему мятеж в стране с ЯО? А Ельцин в 1993 когда ему сделали импичмент случаем не устроил мятеж в стране с ЯО?

Это вопрос о том, как Весь Цивилизованный Мир оценивал происходящее в России. Если происходящее полезно, то все законно и нормально.
А если бы народ что-то делал, то назвали бы террористами. Или Вы думаете иначе?
>
> >Каким образом?
> Каким угодно, вплоть до силового.

Ну т.е. Вы не можете четко сформулировать и написать что должны были делать люди, чтобы Вы не считали что они тоже виноваты в развале страны? Если можете, то почему не сформулировано до сих пор?

> > Где цитаты, которые показывали бы мою глупость?
> Полно, вон про какание в штанишки отличная цитата.

Это не глупость, а всего лишь некультурное поведение.

Обратите внимание что что я не про какое какание не говорил в этой теме. И предыдущей. Это Вы говорили.
Обратите внимание что я себя вел культурно.

Чтобы Вы знали:

[censored]

Вот когда я Вам задаю вопросы:
Что должен был сделать каждый гражданин, чтобы Вы не возлагали на него часть вины за распад СССР?
Когда проходил референдум в РСФСР по поводу выхода из СССР?

То Вы не пишете дату референдума в РСФСР, а также не пишете комент, в котором была бы разумная содержательность, целессобразность. Вы пишете комент отличающийся неглубоким, поверхностным содержанием.

Ну т.е. по определению глупость пишете.

И когда Вы объявляете мои слова глупыми, но не цитируете их, а только искажаете своей трактовкой - это снова Вы пишите глупость. Вы очень просто показываете себя человеком, который сознательно искажает истину, ну т.е. лжет.
>
> >Это вопрос о том, как Весь Цивилизованный Мир оценивал происходящее в России. Если происходящее полезно, то все законно и нормально. А если бы народ что-то делал, то назвали бы террористами.
> И дальше что? Тебя так волнует мнение цивилизованного мира?

А почему Вы говорите о мнении, а не очередной интервенции?
>
> >Если можете, то почему не сформулировано до сих пор?
> А смысл? СССР просран, поздно пить боржоми когда почки отсохли.

> СССР просран

А помните как Вы пафосно говорили:[censored]

А сейчас так выражаетесь, да? Я себе, в своих якобы тупых коментах, такого не позволяю.

Я напомню что Вы сейчас приписываете вину гражданам за то, что они жили в то время, когда развалили СССР.
Сейчас Вы считаете что граждане должны были сделать нечто такое, что Вы даже написать не можете,чтобы сохранить СССР.

Представьте что Вы бы жили в те времена и Вам было 29 лет, как сейчас.
Расскажите чтобы Вы делали. Чтобы понятно было что должны были бы делать другие люди.
Мне право неловко Вас об этом спрашивать, но есть некоторые сомнения... Вы ведь понимаете что сотового телефона у Вас нет, фейсбука нет, компьютера нет и т.д., да?

Вангую что Вам нечего будет рассказать. В своем воображении Вы знали как жить десяткам миллионам людей, чтобы СССР сохранился.
Но Вы ничего не можете рассказать о том, что должен был бы делать простой гражданин, который выбежал из подъезда в неизвестность.
Что ему было надо было бы делать? Вы спустя четверть века сказать не можете. Хотя у Вас перед глазами были примеры нескольких стран - той же Украины, например.

Но Вы ничего сказать не можете. Только озвучиваете капризы.

[censored]

> >Это не глупость, а всего лишь некультурное поведение.
> Цитата твоя и она полная глупость.

Обоснование будет? Определение перед глазами. С Вашей стороны как-то недальновидно допускать вал коментов отличающихся неглубоким, поверхностным содержанием.
>
> >А почему Вы говорите о мнении, а не очередной интервенции?
> Она и так состоялась через Ельцина.

Я думаю что всем понятно что речь идет о военной интервенции. Вам почему непонятно?
>
> >А сейчас так выражаетесь, да?
> Да. А что не так? СССР не просрали?

Я про выражение спрашиваю, это понятно, да? Я напомню что Вы рассказывали как я недостаточно уважительно отнесся к цифре 1612, а сами свободно говорите что просрали СССР. Старые добрые двойные стандарты?
>
> >Представьте
> Ты все время просишь что-то представить, что неудивительно для человека живущего в своих фантазиях. Ну да ладно. Смысла нет никакого, нету больше СССР все уже. Его просрали/профукали/проебали/уничтожили/слили, так что успокойся.

Так мы же говорим про людей, которые до сих пор виноваты, да? Или пару часов назад Вы амнистировали всех?

***

Тема, кмк, уже заканчивается. Не приведете ли тезисы которые Вы здесь защищали? Какие из них все еще актуальны?
Или Вы как обычно чушь несли?

> Обоснование будет? Определение перед глазами.

Под все три пункта по Ефремовой подходит. Спасибо, что ты сам это опубликовал.

> Где цитаты, которые показывали бы мою глупость?

Сравнение пешеходов с пидорасами подойдет?

[censored]

> > Обоснование будет? Определение перед глазами.
> Под все три пункта по Ефремовой подходит. Спасибо, что ты сам это опубликовал.

Это все что Вы смогли написать в 56 лет, а также имея возможность пару лет подумать над ситуацией?

Бремя доказательств лежит на утверждающем. Это Вы должны были доказать что я нес глупость. Вы не доказали ни 15 месяцев назад, ни 3 месяца назад, ни сейчас. Только лжете.

> Это все что Вы смогли написать в 56 лет, а также имея возможность пару лет подумать над ситуацией?

Если написать больше, это будет уже overkill.

> Это Вы должны были доказать что я нес глупость.

Кому доказать?

> >сами свободно говорите что просрали СССР. Старые добрые двойные стандарты?
> А не просрали? Сколько человек вышли на митинги против его развала, где массовые митинги по всем городам союза против разделения? Сколько челлвек пытались что-то сделать? Хрен целых хрен десятых. Вот в прибалтике было 12 омоновцев которые бегали и уничтожали пограничные пункты, которые пытались установить мятижники, вот к таким людям претензий нет, на 280 миллилнную страну их набралось пару десятков не больше. Все остальные сотни мллионов сидели и смотрели балет, а некоторые еще и голосовали за отделение, ага. Но народ воообще не при чем конечно, все только власть, исключительно власть.

А почему должны были быть митинги? Вы даже написать не можете что нужно было делать, сколько времени протестовать, на что жить и т.д. и т.п. Вы даже написать не можете то, что люди должны были конкретно делать. Только переливаете из пустого в порожнее.
Напишите что люди должны были делать.
>
> >Я думаю что всем понятно что речь идет о военной интервенции. Вам почему непонятно?
> Фантазируй дальше. У тебя страну дербанят на куски, а ты боишься интервенции, молодец.

О чем Вы говорите? О каком раздербанивании? Это подали как из одного союза государства переходят в другой союз. Из СССР в СНГ.
Что должно было измениться - кроме того что все вокруг должно было стать позитивным и везде все росло бы? Не унылое социалистическое хозяйствование, а здоровая предпринимательская инициатива.
Социализм на капитализм поменяли? Ну так и что произошло? Вы спустя 25 лет не можете отличий найти социализма от капитализма.

Ради чего нужно было мятеж устраивать?
>
> >Обоснование будет?
> Уже было.

Повторите еще раз обоснование, чтобы оно было заметным и не позорным.

***

Тема, кмк, уже заканчивается. Не приведете ли тезисы которые Вы здесь защищали? Какие из них все еще актуальны?
Или Вы как обычно чушь несли?

> > Это все что Вы смогли написать в 56 лет, а также имея возможность пару лет подумать над ситуацией?
> Если написать больше, это будет уже overkill.

Это Вы ложь и демаогию разводите вместо доказательств.
>
> > Это Вы должны были доказать что я нес глупость.
> Кому доказать?

Не надо демагогии. Утверждения нужно доказывать, или не нужно?
Если нужно доказывать - приводите доказательство. А если утверждения не принято доказывать - скажите что не принято доказывать.

> > Это не дорога, а тротуар. Это тротуар где ходят пешеходы. Ходят, а не шастают. Это люди, а не какие-то пидоры, которые мешают ездить где угодно? Вы понимаете меня?
> Вот и возвращаемся к вопросу - почему у тебя, когда ты говоришь о людях, ассоциации возникают именно с пидорами?

О каких ассоциациях Вы говорите? Перечислите.

> > Кому доказать?
>
> Не надо демагогии. Утверждения нужно доказывать, или не нужно?

Это не демагогия. Так кто из читателей, кроме тебя, требует доказательств? Кому ещё это непонятно?

Куда делся ответ на вопрос?

О каких ассоциациях Вы говорите? Перечислите.

> > > Кому доказать?
> > Не надо демагогии. Утверждения нужно доказывать, или не нужно?
> Это не демагогия. Так кто из читателей, кроме тебя, требует доказательств? Кому ещё это непонятно?

Вы сюда зачем пришли - лгать про меня, а потом начать увиливать от вопросов и доказательств?

Процитируйте мои слова в кавычках, которые Вы считаете глупыми.

> Не написано. Вы лжете.

Я лжец, злопыхатель и негодяй!!!

>Я Вас не про экономику спрашиваю, а про конкретные действия людей. Вы напишите что люди должны были делать?

Да ты вечно че-то спрашиваешь, ничего не знаешь, и хочешь чтобы я тебя бесплатно просвещал.

>Ни разу ничего толкового не сказали. Только балаболите без конца, да лжете временами.

И злопыхаю!!!

>Напишите толковые тезисы под конец темы.

Да не напишу я, успокойся уже, и выпей зеленого чаю. Провалы в памяти бывают у многих, обратись к врачу с этой проблемой.

>В чем проблема собрать в одном коменте кучу толковых тезисов?

В том что они давно собраны, но из-за провалов в памяти ты об этом забыл.