Атеисты идут в бой

ruskline.ru — Аж - корёжит. Валерий Филимонов считает, что с созданием общественной организации «Атеисты России» фактически возрождается Союз воинствующих безбожников … «Учредительный съезд общественной организации "Атеисты России" состоится 13 мая», – сообщило 5 мая 2016 года агентство «Интерфакс».
Новости, Общество | упор 09:23 12.05.2016
164 комментария | 113 за, 6 против |
#101 | 12:11 12.05.2016 | Кому: Marder
> А почему верующим нельзя задавать вопросы про обустройство мира?

потому что внезапно может оказаться что бог к этому отношения не имеет
#102 | 12:11 12.05.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Легко.

и после этого ты считаешь себя православным?
#103 | 12:13 12.05.2016 | Кому: hpp
> и после этого ты считаешь себя православным?

Иншалла!
Marder
своевременно подпущенный »
#104 | 12:22 12.05.2016 | Кому: Art Zin
> или считаешь с этим не стоит поздравлять?

Зачем с ним поздравлять? Это какое-то достижение?

>

> В библии написано.
>
Где в библии написано, что людям нельзя познавать мир?

> Потому что тебе уже ответили, причем сам, в библии.


Где?

> И, как факт распития всякого с служителями культа отменяет факт атеизма?


Само наличие служителей культа отменяет факт атеизма.
Причем не просто наличие, а наличие на самом высоком уровне.

> Ну поменяли то видимо из-за того, что клятые большевики виноваты


Часть поменяла из-за антирелигиозной пропаганды большевиков. И это правильно.

> а не из-за того, что быть верующим было обязательно иначе выжить было весьма проблематично?


А часть никогда верующей и не быда и просто перестала скоывать это, да.

> Богослов, это вот те самые "научные деятели" от церкви.


Так церковь Ньютону бабло засылала за его изыскания?
Marder
своевременно подпущенный »
#105 | 12:24 12.05.2016 | Кому: hpp
> потому что внезапно может оказаться что бог к этому отношения не имеет

Нет. Для верующего окажется, что это бог такой хитрый и так все толково придумал.
#106 | 12:29 12.05.2016 | Кому: stormlord
> Афтар сам-то понял, что написал?

Вот бы узнать!!!
#107 | 12:31 12.05.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Иншалла!

как и большинство верующих ничего о своей вере не знаешь. еретик в общем с точки зрения церкви
#108 | 12:33 12.05.2016 | Кому: Marder
> Нет. Для верующего окажется, что это бог такой хитрый и так все толково придумал.

что все произошло без его участия? для верующего это нереально ибо есть священные писания где расписано что бог создал мир и напрямую в него неоднократно вмешивается
#109 | 12:34 12.05.2016 | Кому: hpp
> как и большинство верующих ничего о своей вере не знаешь. еретик в общем с точки зрения церкви

Ну конечно, куда мне. Ты же меня проэкзаменировал.
#110 | 12:34 12.05.2016 | Кому: Marder
> Зачем с ним поздравлять? Это какое-то достижение?

Ну вот пошел ты к врачу провериться, оказалось что здоров. Тебя с этим поздравили. Является ли отсутствие у тебя болячек достижением?

> Где в библии написано, что людям нельзя познавать мир?


Такого не написано, там написано что все в воле бога.

> Где?


«Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без [воли] Отца вашего» (Матф.10:29).
Значится все что происходит его воля и его желания. Все, узнавать, уточнять значит ставить под сомнение правильность решений его. быть неудовлетворенным, потомоу что тот кто доволен всем не задает вопросы и не ищет ответов.

> Само наличие служителей культа отменяет факт атеизма.


Никак не отменяет. Наличие служителей культа обозначает факт верующих и оправление религиозных обрядов. И причем все согласно конституции о свободе вероисповедания или отсутсвия онного и отделении церкви от государства.
Атеизм это не уничтожение всех клерикалов или церковников, это другое.

> Часть поменяла из-за антирелигиозной пропаганды большевиков. И это правильно.


И что в этом плохого?

> А часть никогда верующей и не быда и просто перестала скоывать это, да.

>

О чем мы и говорим, во времена когда неверующим быть нельзя, очень осторожно следует причислять людей к верующим.

> Так церковь Ньютону бабло засылала за его изыскания?


Изыскания в какой сфере? В богословии? Ну и да, что это за вера такая когда ты купоны стригешь? Если ты истинно верующий должен в меру сил трудится не требуя платы, а довольствоваться тем что послал бог, ну как евреи в пустыне.
#111 | 12:36 12.05.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Ну конечно, куда мне. Ты же меня проэкзаменировал.

ага. на первом же вопросе засыпался. иди расскажи какому-нить попу что православие допускает то, что бог не существует. после этого прочти символ веры в доказательство.
#112 | 12:36 12.05.2016 | Кому: hpp
> для верующего это нереально ибо есть священные писания где расписано как бог напрямую что бог создал мир и напрямую в него неоднократно вмешивается

Прям как кунфуист-теоретик, уверенный, сидя у себя в квартирке, что почерпнутыми из самиздатовских брошюрок магическими приемами победит любого боксера или самбиста. А живого верующего-то ты хоть одного встречал когда-нибудь?
Marder
своевременно подпущенный »
#113 | 12:37 12.05.2016 | Кому: hpp
> что все произошло без его участия?

Почему без? С участием. Просто его инструментом создания был большой взрыв, например.
#114 | 12:38 12.05.2016 | Кому: hpp
> ага. на первом же вопросе засыпался. иди расскажи какому-нить попу что православие допускает то, что бог не существует. после этого прочти символ веры в доказательство.

А мне это зачем? Не подскажешь?
#115 | 12:40 12.05.2016 | Кому: Толян
> Прям как кунфуист-теоретик, уверенный, сидя у себя в квартирке, что почерпнутыми из самиздатовских брошюрок магическими приемами победит любого боксера или самбиста. А живого верующего-то ты хоть одного встречал когда-нибудь?

да я сам бывший верующий если чо
#116 | 12:41 12.05.2016 | Кому: hpp
> да я сам бывший верующий если чо

Богатая биография для 16 лет.
#117 | 12:41 12.05.2016 | Кому: Ерш
> А к тебе именно воцерковленные лезут с призывами поститься-молиться и слушать радио "Радонеж"?

НеТ, ко мне с этими призывами лезут атеисты... Повторюсь - я из Сергиева Посада, нас тут неадекватные господа воцерквленные заеб...ли насмерть.
#118 | 12:42 12.05.2016 | Кому: Всем
"Воинствующие безбожники" конца 20-х начала 30-х годов прошлого века - явление в высшей степени неоднозначное. Методы во многом перекликались с т.н. "культурной революцией" в Китае несколько десятилетий спустя. Власти сами пытались дать укорот разошедшейся в угаре безбожия массе, но - руки уже были коротки. У нас в республике это, например, обернулось тотальным уничтожением приблизительно 90% буддийских рукописей, которые сейчас разыскиваются и восстанавливаются с огромным трудом. (К спасению оставшихся 10% причастны известные советские писатели БурАССР, например Хоца Намсараев, Жамсо Тумунов и т.д.). Можно посмотреть на ход и рез-ты проекта[censored] (англ). Полагаю, что в других регионах, в т.ч. православных, ситуация схожая.
#119 | 12:42 12.05.2016 | Кому: Marder
> Почему без? С участием. Просто его инструментом создания был большой взрыв, например.

и после этого он самоустранился? а как же священные писания? кусты говорящие там всякие. божественные исцеления?
#120 | 12:44 12.05.2016 | Кому: Tegucigalpa
> А мне это зачем? Не подскажешь?

чтобы подкорректировать представления о собственной вере. а то у тебя судя по всему не православие а ересь очередная но ты даже не в курсе
#121 | 12:45 12.05.2016 | Кому: Толян
> Богатая биография для 16 лет.

еще один умник который по профилю диагнозы ставит. наверное еще по емейлу вован92 можешь определить мой год рождения и как зовут?
#122 | 12:46 12.05.2016 | Кому: hpp
> чтобы подкорректировать представления о собственной вере. а то у тебя судя по всему не православие а ересь очередная но ты даже не в курсе

Тебе виднее, тащ митрополит.
#123 | 12:48 12.05.2016 | Кому: hpp
> еще один умник который по профилю диагнозы ставит

Процитировать добровольно указанные пользователем в анкете данные, это для тебя равняется постановке диагноза? Крепко тебе верованиями мозг задело. Может, зря рано соскочил? Может, сперва реабилитацию какую пройти надо было?
Marder
своевременно подпущенный »
#124 | 12:53 12.05.2016 | Кому: Art Zin
> Является ли отсутствие у тебя болячек достижением?

Для тебя вера - болезнь?

> Такого не написано


Да что ты говоришь. И что же тогда мешает познанию?

> Все, узнавать, уточнять значит ставить под сомнение правильность решений его.


Нет, не значит. Если я узнаю, как работает машинка, которую подарил мне отец, значит ли это, что я ставлю под сомнение его решение?

> Наличие служителей культа обозначает факт верующих и оправление религиозных обрядов


"Как и 90 процентов крестьян в царской России, а как только революция случилась, все резко заболели вирусом которые большевики придумали и стали священников вешать да церкви грабить."

Откуда верующие взялись? Ведь все резко начали грабить церкви и попов вешать?

> И что в этом плохого?


А кто сказал, что в этом есть что-то плохое?

> О чем мы и говорим, во времена когда неверующим быть нельзя, очень осторожно следует причислять людей к верующим


Осторожным вообще всегда надо быть.
Вот только одно дело ходить по воскресеньям в церковь, а совсем другое писать богословские тексты не будучи при этом частью духовенства.

> Изыскания в какой сфере? В богословии?


Ага.

> Если ты истинно верующий должен в меру сил трудится не требуя платы, а довольствоваться тем что послал бог, ну как евреи в пустыне.


А это ты где вычитал?
Marder
своевременно подпущенный »
#125 | 12:55 12.05.2016 | Кому: hpp
> и после этого он самоустранился?

Почему? Создавал вселенную, законы физики, за землей приглядывал.

> а как же священные писания?


А что с ними?
#126 | 13:04 12.05.2016 | Кому: Marder
> Для тебя вера - болезнь?

В какой то мере да, психическая девиация.

> Да что ты говоришь. И что же тогда мешает познанию?


Наличие воли бога, котрый создал это все. Если ты хочешь узнать как оно все завертелось, значится ты не уверен в том что все оно вертиться лиш только потому что так хочет бог.

> Нет, не значит. Если я узнаю, как работает машинка, которую подарил мне отец, значит ли это, что я ставлю под сомнение его решение?


Если папа подарил тебе машинку со словами, смотри сам сделал. работает только потому что я сам так хочу, то да, ты поставишь под сомнение его волю.

> Откуда верующие взялись? Ведь все резко начали грабить церкви и попов вешать?


Вешать стали не все. Но количество верующих резко упало.

> Вот только одно дело ходить по воскресеньям в церковь, а совсем другое писать богословские тексты не будучи при этом частью духовенства.


Богословие он не требует веры, оно требует знания философии, логики ну и соотвесвенно владения предметом, а именно знания духовных текстов.
Веры там не надо совсем.

>Ага.


Херовый он какой то верующий.

> А это ты где вычитал?


Помнишь что боженька евреям сказал через Мойшу когда они стали карманы себе набивать манной, или когда начали голосить что подохнем все без прощения?
Ну и одна из главных молитв у христиан, отче наш, там оно как раз про то. что бог все обеспечить должон, его об этом и просят.
А деньгу рубить не по христиански это.
Ибо верблюды и игольчатые ушки они характерны.
Marder
своевременно подпущенный »
#127 | 13:26 12.05.2016 | Кому: Art Zin
> В какой то мере да, психическая девиация.

Толковый ты парень.

> Наличие воли бога, котрый создал это все. Если ты хочешь узнать как оно все завертелось, значится ты не уверен в том что все оно вертиться лиш только потому что так хочет бог.


Ты не стесняйся и приводи ссылки на первоисточники. Вот про это "не уверен" и все такое.

> Если папа подарил тебе машинку со словами, смотри сам сделал. работает только потому что я сам так хочу, то да, ты поставишь под сомнение его волю.


Нет. Ты просто узнаешь, какова именно его воля.

> Но количество верующих резко упало.


Как резко?

> Веры там не надо совсем


Тогда мотивацию его объясни.

>

> Херовый он какой то верующий.

Местами даде еретик.

> Помнишь


Ты прямо процитируй отрывок из библии где говорится, что брать деньги за работу нельзя.
Keeponrage
дурачок »
#128 | 14:44 12.05.2016 | Кому: Marder
> Почему? Создавал вселенную, законы физики, за землей приглядывал.
>

абстрактный "простой" бог в вакууме. Кстати, те, которые верят, что есть вот такой абстрактный бог, который просто создал вселенную, в забугорной литературе выносятся в отдельный класс spiritual. В христианстве бог обладает другими атрибутами, как-то: всеблагой, вездесущий (не только создал все,а может все проконтролить и везде вмешаться, если на то будет его воля), личностный. Объяснять таким сложным богом что-либо, означает не объяснять ничего, потому что для этого придется объяснить этого невероятно сложного бога. В сухом остатке остаются все те же "законы физики", которые вывели люди и ничего больше.
Marder
своевременно подпущенный »
#129 | 14:52 12.05.2016 | Кому: Keeponrage
> потому что для этого придется объяснить этого невероятно сложного бога

Его не надо объяснять, в него надо верить.
Исследовать можно его творение.
Keeponrage
дурачок »
#130 | 14:58 12.05.2016 | Кому: Marder
> Исследовать можно его творение.

нельзя доконца происследовать (объяснить) творение, не объяснив творца, если он есть
#131 | 15:41 12.05.2016 | Кому: Всем
Смотря какими методами работать будут.
#132 | 16:28 12.05.2016 | Кому: karbo
>мракобесие - это слепая вражда к прогрессу, просвещению.
И?
Вот я верующий, а тут верующих называют мракобесами, следовательно и меня также. Я так о себе не скажу, что я слепо враждебен к прогрессу и просвещению. Я зачастую спрашиваю у оппонентов какие серьёзные книги они прочитали за последний месяц - два. Я например кроме Библии, прочитал А. Ваджра " Путь зла. Запад: Матрица глобального порабощения", отчего и пишу вам что считаю что вы любезные не научные атеисты, а люди постмодерна (кстати аметисты вполне подходит как самоназвание), а до этого "Украина которой не было" его же, а до этого И. Шамир "Сорвать заговор сионских мудрецов". Конечно я читаю не только из, сейчас читаю Н. Попова "Конгрегация" для отдыха развлечения, но когда окончу эту не перейду к 5 а перейду к следующей книге А.Ваджры или И.Шамиру или ещё А.Каревина порекомендовали. Технических книг сейчас не читаю, только статьи иногда, но не оттого что я слепо враждую к прогрессу и просвещению, а оттого что не хватает времени и сил на всё интересное.
Вы не желаете написать какие книги вы прочли, чтобы я проникся вашим стремлением и зрячей любовью к просвещению, выраженной в конкретном просвещении себя?
#133 | 16:32 12.05.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Это мои взгляды. В чём мракобесие?
Ни в чём, как на мой взгляд, я придерживаюсь таких же взглядов и православный, как это ни странно многим здесь
#134 | 17:38 12.05.2016 | Кому: Всем
> сдается мне, что эти «Атеисты России» воленс-неволенс сыграют на руку РПЦ. Так же, как в своё время шлюхи в балаклавах

Будем посмотреть. Пока не ясно какую цель они перед собой ставят, ни из кого будут состоять.
#135 | 21:01 12.05.2016 | Кому: Art Zin
> Не то что какие то научно популярные книжки читать или там передачи опять же научный смотреть. Оно ведь явно от бога, а значит однозначно полезно. И главное вопросы не задавать, просто веруй и все.

Иисус не знает теормеха
А это значит теормех
Говно и не богоугоден
И дьявол выдумал его

(с) Не знаю
#136 | 21:07 12.05.2016 | Кому: Инфузорий
> Они грешили грехом совопросничества. Так что как минимум еретики.

Еретик - это трактующий догматы вне канона. Например - чуть больше 99,(9)% воттовских верующих - еретики. Грешащий совопросничеством - грешник, но правоверный грешник (если принимает догмы).
#137 | 21:15 12.05.2016 | Кому: Багинет
> Вы все так говорите, как-будто это не сам Бог создал радиоволны, законы физики, цикл Карно и Отто, запасы углеводородных жидкостей в недрах Земли, смертельные вирусы и мучительную агонию, педерастию, скотоложество и япоское гуру, инвалидов от рождения и психопатов.
> Как будто бы и не сам Бог дал людям мозги и разум, чтобы познавать мир вокруг и открывать законы прохождения радиоволн и сжигания нефтей, умения причинять страдания инвазивным и психологическим методом, понимание особо мучительных средств казни и применения атомного распада к уничтожению себеподобных.

Я поправил, не благодари
#138 | 21:43 12.05.2016 | Кому: Багинет
> Ой, можно подумать у атеистов догм нету!!!

Мы вот сейчас как раз с дочкой такие догмы изучаем, типа "Сумма углов в треугольнике всегда равна 180 гр." или "Катет, лежащий напротив угла в 30 гр., всегда равен половине гипотенузы"

И че, может даже проверить можете? Ну, с дочкой-то? Или приходится просто уверовать, что оно так, смириться и каяться, если че не так складывается?
#139 | 21:50 12.05.2016 | Кому: Art Zin
> параллельные прямые могут пересекаться

Это распространенное заблуждение. Геометрия Лобачевского строится на аксиоме, что через точку на плоскости можно провести более одной прямой, параллельной данной. Параллельные прямые не пересекаются ни в одной геометрии т.к. сам термин "параллельности" подразумевает непересечение. Или "параллельные" или "пересекаются". Если пересекаются - то вне зависимости от любых других их характеристик они уже не определяются параллельными.

Это как единица, которая не может быть равна двум, ибо если она равна двум - она уже не единица, а некий новый математический термин даже если при этом обладает всеми остальными необходимо-достаточными чертами единицы.
#140 | 02:21 13.05.2016 | Кому: TPEHEP
> Параллельные прямые не пересекаются ни в одной геометрии т.к. сам термин "параллельности" подразумевает непересечение. Или "параллельные" или "пересекаются". Если пересекаются - то вне зависимости от любых других их характеристик они уже не определяются параллельными.

Если две прямые паралельны третей, то между собой они тоже паралельны. Верно?
То есть, через одну точку на плоскости проходит, две прямые паралельные между собой.
#141 | 04:31 13.05.2016 | Кому: ОМОНовец
> НеТ, ко мне с этими призывами лезут атеисты... Повторюсь - я из Сергиева Посада, нас тут неадекватные господа воцерквленные заеб...ли насмерть.

Сурово там у вас. Моя личная практика показывает, что среди "несистемных" верующих процент ебанашек существенно больше, чем среди воцерковленных, потому и уточнял.
#142 | 04:43 13.05.2016 | Кому: Art Zin
> Если две прямые паралельны третей, то между собой они тоже паралельны. Верно?

Вот именно, "если"!
Теперь осталось доказать, что эти две прямые проходят через одну точку.
Ну, или наоборот - что обе прямые, проходящие через одну точку, параллельны третьей.
#143 | 05:02 13.05.2016 | Кому: Art Zin
> > Для тебя вера - болезнь?
>
> В какой то мере да, психическая девиация.

Так-то вера - это естественный защитный механизм психики. Надо лучше знать предмет, который берёшься разоблачать.

> > Да что ты говоришь. И что же тогда мешает познанию?

>
> Наличие воли бога, котрый создал это все. Если ты хочешь узнать как оно все завертелось, значится ты не уверен в том что все оно вертиться лиш только потому что так хочет бог.

В конфуцианстве и буддизме никаких грехов совопросничества нет, насколько я знаю. Но лидирующую позицию в познании почему-то занимает западная цивилизация с её христианством, где этот грех якобы есть. Парадокс!

Вообще эта фигня с "грехом совопросничества как помехой познанию" выглядит как натягивание совы на глобус. Насколько я понимаю, используется он чисто как козырь в споре о существовании бога, чтобы заткнуть оппонента - "Ты слишком много вопросов задаёшь. Ты, часом, не мент атеист, грешник?" А гипотетическому верующему учёному никто не может помешать изучать, как именно бог устроил мир.

Единственное препятствие в том, что сохранившиеся древние письменные религиозные источники поместили картину их бога в рамки тогдашней, древней известной картины мира, которая сейчас является примитивной и неточной. Это, несомненно, большой минус христианства, который приходится обходить вплоть до запрета на чтение "Ветхого завета" гражданам, не знающим как его толковать в русле генеральной линии партии церкви. Но, опять же, в буддизме и конфуцианстве этого минуса нет, а христианская цивилизация заруливает-таки их по науке в минуса.
#144 | 05:45 13.05.2016 | Кому: Art Zin
> Если две прямые паралельны третей, то между собой они тоже паралельны. Верно?

Нет, неверно. Прямые параллельны или когда они не пересекаются, или когда совпадают. Если у них лишь одна общая точка, то они не совпадают и при этом пересекаются, а значит, не параллельны.
#145 | 05:50 13.05.2016 | Кому: Ерш
> Моя личная практика показывает, что среди "несистемных" верующих процент ебанашек существенно больше, чем среди воцерковленных

В теории-то оно так, ибо человек от природы существо коллективное, а потому при прочих равных принадлежность к коллективу всегда повышает адекватность индивида. Точнее, непринадлежность ее понижает. Вот только "прочие" не всегда равны. А именно, коллективы сами по себе бывают неадекватными (см. "каков поп, таков и приход"). Так что опыт твой не вполне репрезентативен.
#146 | 05:59 13.05.2016 | Кому: Толян
> В теории-то оно так

Не, в практике.

> Так что опыт твой не вполне репрезентативен.


Так точно, адмирал :)
#147 | 07:21 13.05.2016 | Кому: tachyon
[censored]
#148 | 09:03 13.05.2016 | Кому: tachyon
> что вполне прекрасно видно

Респект и уважение, тебе, камрад.
Boltun
дурко »
#149 | 09:54 13.05.2016 | Кому: Tegucigalpa
> > Пока и в строго отведенных рамках.
> > А вопросы ненужные задавать нельзя, грешно это.
>
> Можно.

Совопросничество однако
#150 | 09:56 13.05.2016 | Кому: Boltun
> Совопросничество

Я бывший атеист. Мне можно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.