"Коммунисты пришли на поклон к Навальному"

В октябре 2017 планируют устроить нечто вроде Майдана.

Это какой то лютый пиздец. Что то типа союз соленых огурцов с молоком?

> окрестил поэтично: «Штабом революции»

Так лимит же.

Одни представители буржуев под красной вывеской сотрудничают с другими представителями буржуев против третьих представителей все тех же самых буржуев. Все это происходит на потеху публике и представляет собой не только шоу но еще и пищу для прекрасных аналитегов, которые в свою очередь будут подерживать своей аналитикой кого бы вы думали... буржуев!

Вы в первый раз эту клоунаду чтоль видите, камрады?

> Что-то нужно срочно в зелёный цвет красить

Что именно? ))

> Проститутки какие-то, а не коммунисты, отчего-то даже не удивительно. Жаль молодых ребят, которые действительно верят в левую идею, пока верят, с такими-то вождями.

Вступил в КПРФ в 18 лет. Около трёх лет поварился в партии и понял, что и идей там нет и делать руководство партии ничего не хочет, а без посыла руководства низы также сидят смирно.

Ебать кпрф днище! А я ж когда-то за этих пидаров голосовал...

КПРФ уже даже социал-демократами трудно назвать, не то что коммунистами. Они откровенно в буржуазный реформизм скатились

Симулякр коммунистов вместе с симулякром оппозиции устраивают симулякр революции? Ну, ахуеть теперь!

> А причем тут левая идея?

Вотт мне тоже интересно.

> Одни представители буржуев под красной вывеской сотрудничают с другими представителями буржуев против третьих представителей все тех же самых буржуев. Все это происходит на потеху публике и представляет собой не только шоу но еще и пищу для прекрасных аналитегов, которые в свою очередь будут подерживать своей аналитикой кого бы вы думали... буржуев!
>
> Вы в первый раз эту клоунаду чтоль видите, камрады?

Камрад, а можешь ответить на такой вопрос, точней вопросы. Надо ли в настоящий момент участвовать в политике, политической жизни общества? Если надо, то каким образом? Есть определенный спектр политических сил, которые так или иначе могут воздействовать на процессы. К сожалению ситуация такова, что практически все они буржуазные, поскольку специфическая российская как бы буржуазия является ведущим как бы классом, все это является следствием тока развала СССР, который был, постыдного краха КПСС и т.д. и т.п. Те силы, которые заявляют, что они не буржуазные, опять же к сожалению, зачастую вообще не оказывают и не могут оказать никакого влияния на процессы. Возникает вопрос что делать? Как ты на него отвечаешь?

>Их нет. Все то, что есть ни на что существенным образом не воздействует. Включая СВ. )))

Оставим СВ в стороне. Но ты правда считаешь, что политических сил, влияющих на процессы, нет вообще? Тогда, прошу прощения, кто влияет? Другими словами, кто делает политику-то?

> Социалистическая работа русских социал-демократов состоит в пропаганде учений научного социализма, в распространении среди рабочих правильного понятия о современном общественно-экономическом строе, его основаниях и его развитии, о различных классах русского общества, об их взаимоотношении, о борьбе этих классов между собой, о роли рабочего класса в этой борьбе, его отношении к падающим и развивающимся классам, к прошлому и будущему капитализма, об исторической задаче международной социал-демократии и русского рабочего класса. В неразрывной связи с пропагандой стоит агитация среди рабочих... ...Агитация среди рабочих состоит в том, что социал-демократы принимают участие во всех стихийных проявлениях борьбы рабочего класса, во всех столкновениях рабочих с капиталистами из-за рабочего дня, рабочей платы, условий труда и проч. и проч. Наша задача — слить свою деятельность с практическими, бытовыми вопросами рабочей жизни, помогать рабочим разбираться в этих вопросах, обращать внимание рабочих на важнейшие злоупотребления, помогать им формулировать точнее и практичнее свои требования к хозяевам, развивать в рабочих сознание своей солидарности, сознание общих интересов и общего дела всех русских рабочих, как единого рабочего класса, составляющего часть всемирной армии пролетариата.

А есть конкретные результаты? Ну, чтобы можно было ощутить?

>Все эти "политические силы" которые на что-то влияют, оказывают влияние исключительно в пользу правящего класса. Т.е. по сути - это марионетки, к самостоятельным действиям не способные.

Я не понимаю этого ответа. Понятно, что политические силы определенного класса, действуют в интересах этого класса. Как иначе? Но ведь тут возникает вопрос, понимает ли господствующий класс современной России свой классовый интерес? Или даже так: весь ли класс целиком понимает его одинаково? Если не одинаково (что на мой взгляд очевидно), то это означает, что внутри класса есть противоречия, которые должны оформиться политически. Соответственно должны появляться разные политические субъекты, отстаивающие свое видение классового интереса, а значит в какой-то мере самостоятельные. Ты ссылаешься на Ленина, но у него в "Государстве и Революции" сказано прямо (я не дословно, но по смыслу), что да мы против буржуазии, но в буржуазном обществе для нас лучше республиканская, демократическая форма правления, чем иная. А в "Двух тактиках" он считает необходимым поддержать наиболее радикальную республиканскую буржуазию против буржуазии крупной, более реакционной, монархической. То есть Ленин различает разность интересов внутри правящего буржуазного класса и понимает, что в конкретной исторической ситуации интересы одной группы правящего класса более способствуют реализации его долгосрочных целей, а интересы другой - менее. А значит надо поддержать одних против других (естественно не сливаясь с ними, а используя их победу в своих целях). Соответственно у меня возникает вопрос если ты считаешь, что все политические силы это "по сути - это марионетки, к самостоятельным действиям не способные", то это означает, что в России один политический субъект и он все решает? Так? Если так, то не мог бы ты его описать, определить?

>У кого-то есть. Но немного, в первую очередь благодаря разного рода уродам, которые рассказывают про то, что Маркс устарел, классовой борьбы нет, надо строить контрэлиту и тд.
>С другой стороны, чем правее будет политика государства, там левее в целом будут настроения в обществе.

А это аргумент из разряда "плохому танцору". Если твоя теория верна, если она способна что-то менять, то никакие действия никаких уродов тебе помешать не могут. Люди совсем не дураки. А настроения... Настроения это хорошо, но только если ты не можешь их оформить политически, то много ли толка от настроений?

Я правильно понимаю, что именно КПРФ является наиболее реакционной партией? Ибо критика от прекрасного аналитика идет в адрес КПРФ. Не ЕдРо с наибоьлшим количеством олигархата, не ЛДПР - сплошная клоунада, а именно КПРФ?

Ответь прямо на вопрос, из ЕР, КПРФ и ЛДПР какая партия является наиболее реакционной?

> Нужно ли влиять (пытаться влиять) на принятие тех или иных решений или нет? Если да, то как?

Социалистическая работа русских социал-демократов состоит в пропаганде учений научного социализма, в распространении среди рабочих правильного понятия о современном общественно-экономическом строе, его основаниях и его развитии, о различных классах русского общества, об их взаимоотношении, о борьбе этих классов между собой, о роли рабочего класса в этой борьбе, его отношении к падающим и развивающимся классам, к прошлому и будущему капитализма, об исторической задаче международной социал-демократии и русского рабочего класса. В неразрывной связи с пропагандой стоит агитация среди рабочих... ...Агитация среди рабочих состоит в том, что социал-демократы принимают участие во всех стихийных проявлениях борьбы рабочего класса, во всех столкновениях рабочих с капиталистами из-за рабочего дня, рабочей платы, условий труда и проч. и проч. Наша задача — слить свою деятельность с практическими, бытовыми вопросами рабочей жизни, помогать рабочим разбираться в этих вопросах, обращать внимание рабочих на важнейшие злоупотребления, помогать им формулировать точнее и практичнее свои требования к хозяевам, развивать в рабочих сознание своей солидарности, сознание общих интересов и общего дела всех русских рабочих, как единого рабочего класса, составляющего часть всемирной армии пролетариата.

Остальные способы как правило на руку буржуям.

> Ты завязывай ярлыки клеить. Некрасиво это. Другие убеждения не делают человека уродом.

А я по причине иных чем у меня убеждений ярлыки не клею. Речь про то, что под вывеской коммунизма прекрасный аналитик толкает реакционное мракобесие. А это уже не другие убеждение а самый наглый обман людей. Так что уродом урода я назвал за уродскую сущность))

> а второе про отсутствие классовой борьбы вопрос стоит совсем не так как ты его ставишь,

Где твоя постановка вопроса? Ты ее не привел. Наверное, потому что не способен поставить вопрос.

> и не здесь это обсуждать.

Давай обсудим. А, стоп. Ты даже вопрос поставить не смог.

> Не надо винить кого-то в том, что ты сделать не способен.

Ты лжешь. Я написал, что действия уродов объективно мешают. Какие именно действия - уже уточнил. Ни слова про то, что я этим что то оправдываю, не было. Речь шла только про законченных уродов, распространяющих мракобесие. Тут ты мне лживо приписываешь попытку оправдаться)) Тоньше надо работать, тоньше!


> Цифрами не владею.

Но хоть догадываешься? Окружение твое растет и шириться?

> Буду очень рад если создадут дееспособную красную организацию сравнимую или бОльшую, чем СВ.

Вы не красная организация. По существу вы буржуазно-реакционная. То, что вы на Ленине и СССР спекулируете вам еще аукнется))

> Совершенно не понимаю откуда такая ненависть до икоты.

Тут ты снова что-то лживо приписываешь мне. Иначе, видимо, не можешь.

> Тираж можешь посмотреть на обороте газеты.

Почему ты не можешь написать сюда тираж газеты? Он был 8000 тысяч, на сколько помню. Сколько тираж сейчас? Или это секретная информация?
Тут я могу догадаться, что твоим ответом будет что-то вроде "подпишись на газету и узнаешь" ))) Но было бы странно скрывать тираж если он 14-15 тысяч. Это означало бы рост в 2 раза.

> На мой взгляд критика КПРФ в данный момент вызвана действиями КПРФ в данный момент.

Критика КПРФ идет в передачах Караулова, после Поклонной и по ходу дела.

Ответь прямо на вопрос, из ЕР, КПРФ и ЛДПР какая партия является наиболее реакционной?

> Ну вот от вопроса по существу мы скатились к обсуждению того насколько ужасна СВ и как она объективно мешает тебе работать и т.д. и т.п., что я лгу и тебе чего-то приписываю и т.д. Вот тебе такое обсуждение интересно? Мне нет. Только время тратить.

Там где ты лжешь, я указываю конекретно с аргументацией что ты лжешь и приписываешь мне фигню. Ты не лги и не приписывай. А то устроил тут тверк.

> Я спросил простую вещь: как участвовать в политике, если ведущие силы буржуазные, а небуржуазные силы крайне малы и немногочисленны. Что делать?

Социалистическая работа русских социал-демократов состоит в пропаганде учений научного социализма, в распространении среди рабочих правильного понятия о современном общественно-экономическом строе, его основаниях и его развитии, о различных классах русского общества, об их взаимоотношении, о борьбе этих классов между собой, о роли рабочего класса в этой борьбе, его отношении к падающим и развивающимся классам, к прошлому и будущему капитализма, об исторической задаче международной социал-демократии и русского рабочего класса. В неразрывной связи с пропагандой стоит агитация среди рабочих... ...Агитация среди рабочих состоит в том, что социал-демократы принимают участие во всех стихийных проявлениях борьбы рабочего класса, во всех столкновениях рабочих с капиталистами из-за рабочего дня, рабочей платы, условий труда и проч. и проч. Наша задача — слить свою деятельность с практическими, бытовыми вопросами рабочей жизни, помогать рабочим разбираться в этих вопросах, обращать внимание рабочих на важнейшие злоупотребления, помогать им формулировать точнее и практичнее свои требования к хозяевам, развивать в рабочих сознание своей солидарности, сознание общих интересов и общего дела всех русских рабочих, как единого рабочего класса, составляющего часть всемирной армии пролетариата.

> На вопрос что делать, ты сказал грубо "идти к рабочим".

Укажи, где я сказал грубо "идти к рабочим", иначе у тебя галлюцинации.

> Тираж общефедеральной печатной газеты (нет под рукой) скорей всего, как ты и сказал 8-10 тысяч.

Если тираж не растет, а кое-кто не слезает с экранов телевидения, то может дело не в конкретных активистах, которые не могут впарить эту мракобесную фигню. А в содержании распространяемого материала. Неужели за 5 лет не дошло, что у вас там в газете пишут.

> С точки зрения оценки лозунгов наиболее реакционной, на мой взгляд, является ЛДПР, потом ЕР, потом КПРФ.

Ты способен вопрос прочитать? Он был таким - "из ЕР, КПРФ и ЛДПР какая партия является наиболее реакционной?"
При чем тут лозунги. У меня такого слова в вопросе не фигурировало. Реакционность она не в лозунгах а в существе дела находиться.
На лозунги ты съехал только для того чтобы запутать дело.

> По факту все намного сложнее.

По факту вы поливаете уже который год дерьмом наименее реакционную партию. А про ЕР и ЛДПР ничего аналогиченого близко нет.

А в "Двух тактиках" он считает необходимым поддержать наиболее радикальную республиканскую буржуазию против буржуазии крупной, более реакционной, монархической. То есть Ленин различает разность интересов внутри правящего буржуазного класса и понимает, что в конкретной исторической ситуации интересы одной группы правящего класса более способствуют реализации его долгосрочных целей, а интересы другой - менее.

> Буду очень рад если создадут дееспособную красную организацию сравнимую или бОльшую, чем СВ.

Вы не красная организация. По существу вы буржуазно-реакционная. То, что вы на Ленине и СССР спекулируете вам еще аукнется))

Давай обсудим без всяких там приписок и тд состояние классовой борьбы.

> Я не хочу обсуждать теорию, я хочу обсуждать практику.

Твоя практика - это реакционное мракобесие под коммунистическими лозунгами.

> Да тираж не растет, да наши результаты скромные, скромнее чем хотелось бы (в плане газеты). Но они есть и они вот такие, какие твои результаты? На этот вопрос ты можешь ответить прямо и без цитат?

Они есть. Но я тебе про них не расскажу.

> Витийствовать и мериться цитатниками я не намерен, ибо без обоснования теории практикой и её результатами это бессмысленно.

Видимо у вас в СВ только так теорию и обсуждают.

> Я не хочу обсуждать теорию, я хочу обсуждать практику.

Обсуждение состояния классовой борьбы это и есть в том числе практика. А ты увиливаешь, ибо тут и будет видна твоя мракобесная суть.

> Что и требовалось доказать

Только вот ты ниего не доказал. ))

> Ярлык

Ахаха. То что вы за буржуев уже почти всем образованным людям понятно. Ибо от марксизма вы отказались, а заменили его мракобесием.
От того, что ты написал слово "ярлык" суть дела не изменится. Ты мыслишь формально-лингвистически, а надо вникать в суть дела.

Дак а что тираж не растет?

Обсуждение состояния классовой борьбы это и есть в том числе практика. А ты увиливаешь, ибо тут и будет видна твоя мракобесная суть.