80-летний пенсионер застрелил грабителя с косой

lifenews.ru — "В Новосибирске 80-летний Геннадий М. застрелил в собственном доме грабителя, который ворвался к нему в квартиру и потребовал отдать пенсию. Налётчик угрожал одинокому старику косой, которая висела у пенсионера на стене. Сделав вид, что ищет в шкафу деньги, пожилой мужчина достал ружьё.Было возбуждено дело по статье «Убийство, совершённое при превышении пределов необходимой обороны»."
Новости, Общество | Prizma 12:25 29.03.2016
40 комментариев | 159 за, 0 против |
#1 | 12:27 29.03.2016 | Кому: Всем
Дедушка старый - ему все равно.
#2 | 12:28 29.03.2016 | Кому: Всем
Нашла коса на камень деда...
#3 | 12:29 29.03.2016 | Кому: Всем
Пенсию надо заработать.
#4 | 12:30 29.03.2016 | Кому: Всем
Хуяссе, превышение! А как было правильно, интересно? Ловко связать злодея? Или отдать деньги и голодать, пока его ищут, если вообще найдут?
Crypt
Ебанько »
#5 | 12:30 29.03.2016 | Кому: Всем
Чувствуется, что по наводке прокурора и судьи налётчик работал.
#6 | 12:30 29.03.2016 | Кому: Всем
> «Убийство, совершённое при превышении пределов необходимой обороны»."
Я так понимаю, что любое убийство, при обороне, попадает под эту статью? А уже потом если что - переквалифицируют? Или как дед должен был обороняться с ружьем от косы?!
Crypt
Ебанько »
#7 | 12:32 29.03.2016 | Кому: aszubkov
> А как было правильно, интересно?

Позвонить 112 и ждать.

> Ловко связать злодея? Или отдать деньги и голодать, пока его ищут, если вообще найдут?


1) Неправомерное ограничение свободы. 2) А вот это правильно.
Crypt
Ебанько »
#8 | 12:33 29.03.2016 | Кому: weberr
> Или как дед должен был обороняться с ружьем от косы?!

А никак не должен был. Косой-то его не били - значит угрозы жизни нет.
Вот если бы ударил - то надо было смотаться в травмпункт, получить бумажку о степени тяжести ранения и нанести меньшую или равную травму нападавшему. Причём аналогичным предметом.
BlackBomber
Сионист »
#9 | 12:37 29.03.2016 | Кому: Всем
[censored]
#10 | 12:40 29.03.2016 | Кому: Crypt
А если бы он в конце дедушку зарезал, как свидетеля? Тогда бы и проблема сама собой решилась? Как узнать намерения человека с косой?
#11 | 12:40 29.03.2016 | Кому: aszubkov
> А как было правильно, интересно?

[censored]
Алекс
надзор »
#12 | 12:42 29.03.2016 | Кому: Всем
[censored]
#13 | 12:45 29.03.2016 | Кому: Всем
Ловко рассуждающим про самооборону не плохо было бы ознакомиться о этой самой обороне, что в законах по этому поводу говориться, да как и в каких случаях её допустимо применять.
Crypt
Ебанько »
#14 | 12:47 29.03.2016 | Кому: aszubkov
> А если бы он в конце дедушку зарезал, как свидетеля?

Тогда искали бы злобного убийцу дедушки.

> Тогда бы и проблема сама собой решилась? Как узнать намерения человека с косой?


Вы не путайте Закон и Справедливость.
#15 | 12:48 29.03.2016 | Кому: Всем
Идем по пути Европы: шведы рассказывали, что, если в дом вломился преступник, с ним ничего нельзя делать и отдать все, что попросит. После вызвать полицию.
Crypt
Ебанько »
#16 | 12:49 29.03.2016 | Кому: Хромой Шайтан
> Ловко рассуждающим про самооборону не плохо было бы ознакомиться о этой самой обороне, что в законах по этому поводу говориться, да как и в каких случаях её допустимо применять.

Судя по описанию новости без ознакомления с делом - дедушку посадят на сколько?
#17 | 12:49 29.03.2016 | Кому: Всем
Смерть к дедушке не пойдёт.
#18 | 12:49 29.03.2016 | Кому: Crypt
> дедушку посадят на сколько?

Не посадят.
#19 | 12:50 29.03.2016 | Кому: Всем
Да в любом случае пусть лучше судят, чем закапывают.

И надо чётко понимать, что защищать свою жизнь и имущество - уголовка с большой вероятностью. Ведь гражданин, защищающий себя от отморозков может в какой-то момент решить защищаться и от обирающих его уважаемых людей. А подобного допустить совершенно нельзя.

Ну и нетленное
[censored]
jscbbo
Дурачок »
#20 | 12:51 29.03.2016 | Кому: Всем
Грабитель случайно не так выглядел?

[censored]
Crypt
Ебанько »
#21 | 12:55 29.03.2016 | Кому: Хромой Шайтан
> Не посадят.

Твои бы мысли, да прокурору в дело...
#22 | 12:56 29.03.2016 | Кому: Всем
Дед подумал:смерть пришла и- бабах!
#23 | 13:00 29.03.2016 | Кому: weberr
> Я так понимаю, что любое убийство, при обороне, попадает под эту статью?

Насколько понимаю, дело в случае убийства человека возбуждается в любом случае. А уже собственно в процессе следствия выясняется, что там было и кто виноват.
Crypt
Ебанько »
#24 | 13:01 29.03.2016 | Кому: Всем
И как вариант - пенсионерам запретят владеть оружием.
#25 | 13:05 29.03.2016 | Кому: Хромой Шайтан
> Ловко рассуждающим про самооборону не плохо было бы ознакомиться о этой самой обороне, что в законах по этому поводу говориться, да как и в каких случаях её допустимо применять.

Самое главное - кем и как это будет трактоваться при расследовании.
pks_ru
шутник »
#26 | 13:07 29.03.2016 | Кому: aszubkov
> Хуяссе, превышение! А как было правильно, интересно? Ловко связать злодея? Или отдать деньги и голодать, пока его ищут, если вообще найдут?

Всадить в колено.
#27 | 13:08 29.03.2016 | Кому: Всем
Почему косой-то? Ну почему? Шел на грабеж и даже ножа нормального не припас, пришлось у хозяина за первую попавшуюся железяку хвататься? Хоспаде, сколько ж тупорылых идиотов на свете...
#28 | 13:08 29.03.2016 | Кому: Crypt
> И как вариант - пенсионерам запретят владеть оружием.

Пенсионный возраст повысят.
Crypt
Ебанько »
#29 | 13:12 29.03.2016 | Кому: pks_ru
> Всадить в колено.

Он тебе ничего - а ты его к инвалидности?!? Вот ты садист!!!
pks_ru
шутник »
#30 | 13:13 29.03.2016 | Кому: Crypt
> Он тебе ничего - а ты его к инвалидности?!? Вот ты садист!!!

Ну как же! Проявить милосердие - оставить в живых!
Crypt
Ебанько »
#31 | 13:18 29.03.2016 | Кому: pks_ru
> Ну как же! Проявить милосердие - оставить в живых!

Вот за это и посадят. Ибо пострадавший будет орать, что зашёл посмотреть косу, которую дед ему устно предлагал купить, а дед на него напал.
#32 | 13:30 29.03.2016 | Кому: Всем
бесит этот закон, то есть грабитель сначала должен был деда косой зарубить, а дед должен был воскреснуть и тогда защищаться?
очень знаете удобно на дело идти, зная что твою жертву посадят, а не тебя за нанесение тяжких телесных/смерти.
#33 | 13:34 29.03.2016 | Кому: pks_ru
> Всадить в колено.

и тогда он бы рассказал на суде, что это пенсионер заманил его домой, а там угрожая ружьём требовал денег. При этом их показания для суда имели бы одинаковый вес.
#34 | 14:01 29.03.2016 | Кому: Всем
Откуда такая уверенность, что посадят?
Пока что никто никого не осудил.

Насколько понимаю, дело возбуждается автоматом просто по факту наличия трупа. Пострадавшего не спрашивают!!!
#35 | 14:06 29.03.2016 | Кому: Crypt
Не набрасывай. Уголовное дело обязаны были возбудить. Наиболее подходящий пункт, превышение пределов необходимой обороны.
В ходе следствия будет дана оценка действиям деда. Если дед реально опасался за свою собственную жизнь, а у нападавшего были все шансы и возможность лишить деда его жизни, то это будет самооборона (при условии если нападавший совершал какие то действия - к примеру, снял со стены косу). К тому же дед старый, а нападавший был физически сильнее. Т.е. физического сопротивления он оказать не мог.
Но есть нюансы. Если выяснится, что коса висела на стене, ее никто не снимал и угрозы были высказаны только в устной форме, без совершения каких либо серьезных действий со стороны нападавшего, типа "Дед, пенсию давай, а то я тебя счас твоей же косой и порешу", при этом нападавший спокойно сидел на диване и не пытался эту косу схватить, то да, тут превышение пределов.
В качестве примера - по улице бегает пьяный утырок с бензопилой и орет что он устроит всем техасскую резню этой самой бензопилой. Если к нему подойдет взрослый чел и пристрелит, то тут будет превышение, так как утырок пьяный и стрелку было достаточно просто убежать.
В общем все покажет первый допрос. Но мое мнение, превышения тут нет. Дед действовал в рамках правового поля.
Crypt
Ебанько »
#36 | 16:32 29.03.2016 | Кому: Канделябр
> Дед действовал в рамках правового поля.

Так и посадят его в тех же рамках.
#37 | 17:34 29.03.2016 | Кому: pks_ru
Опаньки-воробанки!!!! Сто лет - сто зим!!! Вотт не знал где встретимся!

ЗЫ. Всем сорри за офтоп - земляк, лет 10 не виделись!
pks_ru
шутник »
#38 | 18:27 29.03.2016 | Кому: askel
> Опаньки-воробанки!!!! Сто лет - сто зим!!! Вотт не знал где встретимся!
>
> ЗЫ. Всем сорри за офтоп - земляк, лет 10 не виделись!

Кирыч, ядрен батон. Полтора года на вотте и меня не заметил? :)
#39 | 19:37 29.03.2016 | Кому: Crypt
Зашибись, ты уже следствие провел, обвинительное заключение вынес, ну и заодно судебное заседание по быстрому провел.
Меж тем, уголовное дело дело возбуждено по статье Превышение самообороны. А могли и за убийство сразу, а уже потом переквалифицировать. Следователь изначально не хотел деда закрывать и не закрыл. Если бы возбудили по нескольким статьям - превышение самообороны, незаконное хранение оружия и боеприпасов и т.д. Мера пресечения была бы однозначной - арест.
А практика простая, если в ходе следствия мера пресечения арест, то срок, в большинстве случаев, реальный.
Хотя в статье опять же не ясно, если в отношении деда избрали меру пресечения, то значит ему предъявили обвинение и по делу он проходит обвиняемым. Но тут уже журналисты могут понаписать все что угодно.
#40 | 06:34 30.03.2016 | Кому: pks_ru
не заметил, бывает :) всем землякам в Питере - привет!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.