Вся Сирия во тьме.

>оборудование на станциях (закладки в контроллерах)

в каких контроллерах какие должны быть закладки, чтобы отключить каскадом всю энергетику?

Что сделает?

Оставь его для Пальтоконя.

> Через противоаварийную автоматику развалить сеть как два пальца. отьебнул по сигналу несколько мощных источников остальное само сложиться.

да уж, знание устройств телемеханики на уровне плинтуса, спрошу по другому: как они отключат на удаленном доступе энергетику, когда она не имеет выхода во внешние сети? что конкретно сделают? Почему именно противоаварийная автоматика и по какой логике начнется каскадное отключение (уже понятно, что взрыв, но с точки зрения управления)? Какие источники надо "отъебнуть"? Это уже не говоря о том, что контроллеры могут быть разные на вводах подстанций

Работает сбалансированная сеть. Если по линии связи подать сигнал о потере мощного потребителя, автоматика отвалит мощности стоящие на первой и второй ступени. Но потребитель реально не отключался. Просядет частота, возможно до аварийной уставки. Генераторы начнут защищать себя и переходить на собственные нужды, тадам профит. Не дифзащитой, а именно противоаварийной автоматикой. Не знаю как там в Сирии. У нас эта лабуда диспетчером рулится и с него выход в схему есть.

Была у нас 93 году такая системная авария, оборвало линию на Княжегубскую и понеслось. Реакторы отпали от сети, резерва скомпенсирвать не хватило, остальные перешли на собственные нужды. по отчёту восстановили сеть за 8 часов.

>Если по линии связи подать сигнал о потере мощного потребителя, автоматика отвалит мощности стоящие на первой и второй ступени.

она их отвалит, если будет перегруз, перегруз очень сложно сымитировать извне, плюс там несколько ступеней проверки, по напряжению, по току, по коэффициенту мощности и т. п. То, что потребитель отключился наоборот хорошо, упала нагрузка, напряжение неизменно

>Просядет частота, возможно до аварийной уставки

гы, с чего ей проседать то? от отключения потребителя? ну просядет на доли секунды на 0,2-0,4 Гц, это допустимо

>Генераторы начнут защищать себя и переходить на собственные нужды, тадам профит

от отключения потребителей??? Гы, я в ахуе, новое слово в энергетике))) открою секрет, напряжение постоянно и никак не влияет на него отключение и подключение потребителей, ну может проседать незначительно, при отключении и включении крупных объектов, которые обычно имеют 1 категорию и резервируются.

>Не дифзащитой, а именно противоаварийной автоматикой.

отключение потребителя это авария?))

Камрад, без обид, ты вообще не понимаешь как устроена высокая энергетика и как она управляется, я с этим каждый день работаю

>Была у нас 93 году такая системная авария, оборвало линию на Княжегубскую и понеслось. Реакторы отпали от сети, резерва скомпенсирвать не хватило, остальные перешли на собственные нужды. по отчёту восстановили сеть за 8 часов.

Обрыв линии это не отключение потребителя, а серьезное ЧП, плюс ты описываешь проблему странно, какие реакторы, что скомпенсировать, мне с инженерной точки зрения такое описание непонятно. Для собственных нужд на подстанция есть ТСН и никак они не зависят от внешних сетей, там напряжение обычно не более 6/0,4 кВ.

Ну раз пошла такая пьянка, я расскажу как оно у нас тут в Питере, точнее как отключить можно чисто теоретически: 1) путем подачи ложного сигнала с подстанции на другую подстанцию об аварии, физически сложно осуществить, надо выкопать 100500 жильный сигнальный кабель и знать какие жилы замыкать. 2) Извне в компьютерную сеть управления попасть невозможно, можно изнутри, но надо хорошо понимать внутреннее устройство сети и ее адресацию, чтобы добраться до нужного АРМ и отключить именно то, что нужно, при том, что надо сразу два АРМ параллельно ломать, ЦДП и местный, они обычно независимы друг от друга в управлении. 3) Чтобы что-то отключить нужно добраться до телеуправления через те же сети, чтобы не усложнять тут физикой процесса я бы заземлил ввода с головной подстанции, такое чинить очень долго и сложно, а бабах гарантирован со 146% выходом из строя (что в принципе и сделано было в Сирии только взрывчаткой), если нет резервного кольца, или шунта через другие подстанции, то без света можно долго.

> ты сейчас диффзащиту описываешь. Автоматика играет на опережение, чтобы не допустить заброса частоты.
> Частота ещё из зоны нечуствительности не вышла, а стопорные уже сидят.

какая автоматика? из за чего у тебя вдруг начнет 50 Гц прыгать? ну при том, что на подстанциях еще и частотные заградители стоят?

>потребитель отключился, генерируемой мощности больше потребляемой, полезет частота, если не спеша это отработают регуляторы, если сразу вынуть из системы процентов 10, а если 20, такое веселье начнётся. Бывалые говорят закидывает так, что на машине автомат безопасности срабатывает.

че? генерируется напряжение, а дальше уже закон Ома и расчет нагрузки, при отключении потребителя немного скачет и стабилизируется, бывалые на лампах еще работали, когда да, могло отщелкнуть. Я вот видел несколько хороших годных аварий, но они были не по частоте, по току исключительно. Скачок частоты это большая редкость, чтобы она ушла за пределы. Это я еще не говорю, что вся нагрузка разбивается по нескольким отдельным подстанциям

> че? генерируется напряжение, а дальше уже закон Ома и расчет нагрузки, при отключении потребителя немного скачет и стабилизируется, бывалые на лампах еще работали, когда да, могло отщелкнуть. Я вот видел несколько хороших годных аварий, но они были не по частоте, по току исключительно. Скачок частоты это большая редкость, чтобы она ушла за пределы. Это я еще не говорю, что вся нагрузка разбивается по нескольким отдельным подстанциям

ОПРЧ нахера придумали если частота всегда стабильна, эксперт? Напряжение не меняется согласен. ты работаешь в кольце? если так то да у вас там всё чинно благородно. В изолированных системах трэш и угар.

С тонкостями устройства самой автоматики согласен, я там дуб дубом, а вотт за работу генераторов мне тут втирать не надо.

Потребитель физически по электричеству отвалить тяжко да, мощность как нехер. У нас в сети 1 блок это 10% мощности, 4 блока по 2 машины соответственно 40, на противоаварийноё автоматике стоит обычно 4 машин 2 в первой ступени 2 во второй. Если ложно мы все 4 машины из сети вынем конкретно наша сеть без Карелии не устоит. С Карелией там нормуль с вашего кольца подсосём и гут. да и смысл в АВРе если в сети мощности больше нет. ну переключится а там тоже по бороде.

И у нас походу разные представления о крупных потребителях. У вас там потребитель по внутренним технологическим причинам может отключиться? У нас как нефиг. Апатиты или Мончегорск отвалились 2 машины из сети.

мы бывает работаем без перетока и туда сюда 100МВт(включили /отключили печь) нам даёт такой разброд по частоте, что грусть печаль беда. Вотт в январе случай был, легла на землю одна фаза на Мурманск. 80МВт херня какая у вас там даже не почуяли бы, у нас просела частота до 49 диффзащита не сразу сработала, ОПРЧ начал нагружать блоки. сначала нагрузил, потом сработала диффзащита, разгрузил. Тоже с печами, они и помощнее бывают, но там заранеее по договорённости набираем избыток мощности и проходит мяконько. Если спонтанно, бывало частоту до 47 просаживало. тут уже хош не хош спасаешь себя, отключаешься от сети и переходишь на собственные, но это аварийный режим, как правило если где-то вся линия легла на землю, спонтанно стока нагрузки не берут.

Подстанция то подстанцией, а где подстанция столько возьмёт если в сети столько нет? Если плавно то да, я- генератор с условным потребителем по общей договорённости плавно поднимаю, он плавно нагружается. У меня по турбинам физическое ограничение я не могу больше 10МВт/минуту брать, и то это очень херовые для меня режимы, ладно все 4 блока 40 МВт/минуту, что вобще сферическая ситуация в вакууме

ГЭСы зимой хер чё возьмут, у них тоже ограничение. а когда за 10-15 секунд внезапно накидывает стольник никто не успеет.

На входе в подстанцию несколько вводов с южного кольца, а внём дай бох не соврать гигаватт 20-30?
У меня вся сеть 4Гвт, а фактически 2-2,5.

Ты это не смейся, если чё есть сказать говори.

Ты хочешь, чтобы мы тут начали векторные диаграммы рисовать, схемки и оперативные обозначения выключателей писали, это скучно.

ну это выглядит так, приходит команда от диспетчера "за час взять 30МВт", АРМ в Т , САРЗ в РМ и погнали, сейчас раз в сутки примерно делаем разгрузка/нагрузка. иногда ручками делаем но это когда туда сюда 5 МВт. Непосредственно автоматика сети меня нагрузить не может. Моя автоматика может переключиться в режим поддержания частоты сети (преславутый ОПРЧ) но это уже когда всё упущено.

Электролизные печи для люмини и прочих ништяков, жруть как не в себя.

Ладно худбай так сказать, я на юга, в Карелию. Если там инторнетик будет может вылезу.!