vturme.ru Сенаторы Валентина Матвиенко и Сергей Нарышкин, во вторник выдвинули законопроект, который фактически легализует деятельность коллекторских агентств в России
> > это ж одного поля ягоды
>
> первые хамством на хамство. вторые готовы убивать ради премии
хамством на что прости?
вопрос в хамстве или в нарушении ПДД?
разве нет уполномоченных законом лиц устанавливать нарушено ПДД или нет?
разве нет всяких судебных приставов, что имеют всякие права и разве нет коллекторов которые так же как стопхам действуют до решения уполномоченных лиц?
бред какой -то.
Коллекторы давным-давно легализованы, хоты бы тем же самым ГК или хотя бы законом О потребительском кредите (займе).
и как их можно вообще запретить?
Тогда нужно запретить требовать возврата долга или уступку прав требования...
Ваще все эти танцы с бубнами последнего времени вокруг коллекторов вызывают ощущение, что их кто-то активно пиарит и рекламирует...
Не то, чтобы легализованы. Легализована деятельность по возвращению долга. Но вот конкретно коллекторы и их агентства в законе не прописаны. Как говорится - не разрешены, но и не запрещены.
"В начале года в Госдуму будет внесен законопроект, запрещающий деятельность коллекторов в стране. Об этом заявил народный избранник от ЛДПР Ярослав Нилов."[censored]
> разве нет уполномоченных законом лиц устанавливать нарушено ПДД или нет?
> разве нет всяких судебных приставов, что имеют всякие права и разве нет коллекторов которые так же как стопхам действуют до решения уполномоченных лиц?
я этим возмущаюсь с момента первых видео. и как бы всем пофигу. если бы гиббд делало свою работу, то стопхам бы отмер.
> я этим возмущаюсь с момента первых видео. и как бы всем пофигу. если бы гиббд делало свою работу, то стопхам бы отмер.
чейта отмер?
ушей и глаз везде нет, я не против общественных организаций типа "дружинник", но хотелось бы напомнить, что дружинники сами по себе не ходили - всегда с ними был мент, либо ментов вызывали, те общественная организация не уполномочена решать о нарушении или не нарушении закона.
> Не то, чтобы легализованы. Легализована деятельность по возвращению долга. Но вот конкретно коллекторы и их агентства в законе не прописаны. Как говорится - не разрешены, но и не запрещены.
Конкретно слово "коллектор" не прописано?
Ну да, при этом есть статья 15 закона О ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ КРЕДИТЕ (ЗАЙМЕ), которая регулирует действия коллекторов, в которой коллектор называется: "лицо, осуществляющее деятельность по возврату задолженности".
Да и этим же законом банкам окончательно разрешено уступать права требования по кредитному договору некредитным организациям (а то раньше была двоякая судебная практика)..
Оно конечно хорошо, ввести коллекторов в правовое поле, отдельный закон для них придумать.
Только не совсем понятно, а какими методами, кроме угроз и запугивания коллекторы могут действовать?
До решения суда можно только давить на клиента. После решения заняться могут судебные приставы.
> а че граждане согласны со стопхамом и их действиями и воют против коллекторов?!!! это ж одного поля ягоды
Коллекторы судя по сообщениям в СМИ угрожают гражданам физической расправой. Стопхамовцы клеят наклейки. Это несколько разное.
Плюс можно указать поручителей, дать чужой номер, сменить симку и номер достанется непричастному человеку, который тем не менее будет получать звонки и напоминания, а стопхам мне ещё никогда наклейку за другого человека не наклеивал.
Прочитал. Легализует, но я бы не сказал, что полностью. Но вопрос - зачем еще один закон, если этот достаточно показывает, что можно, а что нельзя? Суть в том, что УК и АК в отношении должника сейчас не работает вообще - полиция часто и заявления брать не хочет. И почему законопроект не опубликован? Что в нем такое секретное?
> Коллекторы судя по сообщениям в СМИ угрожают гражданам физической расправой. Стопхамовцы клеят наклейки. Это несколько разное.
во первых коллеки они просто заебывают для начала, а если продолжить, то наклейка на лобовое на место водителя это создание аварийно опасной ситуации.
толпа каких-то мудаков от тебя чего-то хочет и при этом закрывают обзор.
все огонь, все нормально ))) двойные стандарты, ага
а всего лишь и в том и другом случае есть лица уполномоченные законом, судебные приставы после решения суда и иДПС и тот же суд, со всеми возможными продолжениями.
> С каких это пор полиции нужно заявление, чтобы оштрафовать за незаконную парковку на тротуаре, к примеру?
Ха, я не понял твой вопрос. Думал, что ты спрашиваешь почему стоп-хамов не штрафуют. )))
Полицейским таких задач не ставят. А когда ставят, то они и штрафуют и на эвакуаторе увозят.
> а всего лишь и в том и другом случае есть лица уполномоченные законом, судебные приставы после решения суда и иДПС и тот же суд, со всеми возможными продолжениями.
Вот именно. Поэтому не совсем понятно, при чём тут стопхам? Как их наличие оправдывает наличие коллекторов то?
> > а всего лишь и в том и другом случае есть лица уполномоченные законом, судебные приставы после решения суда и иДПС и тот же суд, со всеми возможными продолжениями.
>
> Вот именно. Поэтому не совсем понятно, при чём тут стопхам? Как их наличие оправдывает наличие коллекторов то?
а никак, это одного поля ягоды.
обе "структуры" якобы борятся против нарушения закона противозаконными или около противозаконными методами.
> обе "структуры" якобы борятся против нарушения закона противозаконными или около противозаконными методами.
Это не совсем так, коллекторы не появились же как НКО типа стопхама. Им продают долги банки или они напрямую работают на "микрокредитные" конторки, которых развелось уж совсем неприличное количество. Эти организации отлично знают, кому дают кредит, более того их дикие проценты и так включают в себя риски неотдачи долга частью заёмщиков.
Дэн, ты забыл, что водитель всегда не прав, и за проезд по тротуару нужно расстреливать на месте.
А вот если гражданин не выполняет своих законных обязанностей - то его нужно понять и простить (если только он не валютный ипотечник).
> Это не совсем так, коллекторы не появились же как НКО типа стопхама. Им продают долги банки или они напрямую работают на "микрокредитные" конторки, которых развелось уж совсем неприличное количество. Эти организации отлично знают, кому дают кредит, более того их дикие проценты и так включают в себя риски неотдачи долга частью заёмщиков.
да какая разница?
в итоге разницы никакой.
в одном моменте могут приходить приставы по решению суда, но забегают всякие дебилы
а в другом моменте должны и могут работать иДПС, а бегают все те же дебилы, только финансирование у них другое. или ты думаешь их бабушки пирожками кормят?
> А вот если гражданин не выполняет своих законных обязанностей - то его нужно понять и простить (если только он не валютный ипотечник).
Ну у нас как это решаться должно? Подать в суд, получить решение, судебные приставы опишут имущество. В чём проблема?
При чём тут водители вообще.
Многие ли, кстати из тех, кто кредит не отдают, отдадут его если им клеить на дверь наклейки "мне плевать на всех, кому должен - всем прощаю".
Думаю, далеко не все. Т.е. коллекторы без угроз смысла не имеют. Они могут только запугать.
> в одном моменте могут приходить приставы по решению суда, но забегают всякие дебилы
> а в другом моменте должны и могут работать иДПС, а бегают все те же дебилы, только финансирование у них другое. или ты думаешь их бабушки пирожками кормят?
Первые первые дебилы - суть самой политики кредитных организаций, дающих кредит кому не попадя и не могущих его потом взыскать.
А вторым ДПС не выдаёт карт-бланш на взимание штрафов или даже просто высказывание предупреждений.
> Т.е. коллекторы без угроз смысла не имеют. Они могут только запугать.
А стоп-хам? Без угроз смысл имеют? Или их наклейки какую-то пользу приносят?
Они ведь тоже могут в законном русле всё решать - снимать нарушения на видео, нести в полицию. У них другая цель - пиар, а для пиара нужны скандалы. Как дом 2, только на дороге, с тем же уровнем интеллекта.
> > в одном моменте могут приходить приставы по решению суда, но забегают всякие дебилы
> > а в другом моменте должны и могут работать иДПС, а бегают все те же дебилы, только финансирование у них другое. или ты думаешь их бабушки пирожками кормят?
>
> Первые первые дебилы - суть самой политики кредитных организаций, дающих кредит кому не попадя и не могущих его потом взыскать.
> А вторым ДПС не выдаёт карт-бланш на взимание штрафов или даже просто высказывание предупреждений.
причем тут гешефт, мы говорим для начала о законных процедурах
про тех же дружинников при СССР почитай
Возвратом долгов должны заниматься суды и судебные приставы. Легализация коллекторов - это легализация бандитизма. Если, как планируется в законопроекте, "коллекторским агентствам запретят применение физической силы, повреждение имущества и психологическое давление на должников", то в чём смысл их работы? Как они собираются "возвращать" долги? "До смерти надоесть" упоминаниями об имеющемся долге?
Признаться, не видел. Может в Москве и штрафуют, а на периферии не особо. Впрочем, еще один вопрос - где парковать машины - парковок-то во многих местах просто нет
> А стоп-хам? Без угроз смысл имеют? Или их наклейки какую-то пользу приносят?
Ну наклейка не равна запугиванию. Я не видел роликов, где угрожали покалечить нарушителя или его семью.
А если человек взял кредит, не может отдать или и не собирался - ты его не проймёшь наклейками. Только угрозы. Может он алкоголик и взял раз дают по паспорту в течение пяти минут то и взял на опохмел. Испугать его наклейками не получится, а только прессовать жёстко.
Ну и самое главное, а причём тут стопхам? Ну вот есть он. И что теперь, разрешить выбивать долги? Ну чтобы стопхамовцам одним скучно не было. Можно тогда ещё охотников за головами завести, почему один уголовный розыск то работает, пусть ещё какие-нибудь вольные ковбои отлавливают преступников.
> причем тут гешефт, мы говорим для начала о законных процедурах
Вот именно, про законные. То что там гражданам стопхам более симпатичен, это личное дело граждан. Пока стопхам работает и никто его не запретил. Как и коллекторы. Но коллекторы гражданам не нравятся. За методы действий, я так полагаю. Но опять же это не имеет значение, нужно добиться и в том и в другом случае, чтобы занимались правонарушениями уполномоченные люди.
> Я не видел роликов, где угрожали покалечить нарушителя или его семью.
Может потому, что тебе не всё показывают?
> Можно тогда ещё охотников за головами завести, почему один уголовный розыск то работает, пусть ещё какие-нибудь вольные ковбои отлавливают преступников.
Дак о том и речь, что стоп-хамы есть, коллекторы есть, осталось только частные армии создать.
Может и не всё. Но с какой целью это им делать то? Они на роликах и поднялись. Никакого смысла в угрозах физических нет.
А насчёт коллекторов и стопхамовцев - никаких двойных стандартов. Большинству граждан глубоко наплевать просто на банки и "микрокредитников", которые выдают кредит сначала всем подряд, а потому думают, как бы его так забрать, да ещё и без суда. Особенно если кредит взял не ты а твой сосед, но поломали ящики почтовые и исписали весь подъезд призывами отдать кредит.
Чета статья эта какая-то мутная. На вброс похоже. Что значит коллекторам запретят применять физическую силу и портить имущество??? Это и так запрещено, зачем вводить отдельную норму. Что я сейчас прочитал?
Когда к тебе подвалит 10 крепких парней, и начнет нарушать твои права - это угроза или нет? Лично я воспринимаю это как агрессию. При чём не крики - "твой автомобиль турбина ссал", а ситуация, когда тебя могут отпиздить.
> Когда к тебе подвалит 10 крепких парней, и начнет нарушать твои права - это угроза или нет?
Ну пусть и так, угроза. Неприятно, да, мягко говоря. Но стопхамовцы в принципе не должны этим заниматься.
А если институт коллекторов оставят, то значит коллекторам то можно продолжать деятельность. А как, кроме угроз, они будут убеждать расплатиться то? Вот каким способом?
Добрым словом? Одумайся, любезный, ты же взял и не отдал долг, это нехорошо?
Дык для этих деяний уже есть квалификация. Главное это доказать. К примеру есть у нас ФССП, они занимаются взысканием задолженности. Но отдельно нигде не прописано что им нельзя угрожать гражданам или портить их имущество. Про это сказано в ГК и УК РФ.
> А если институт коллекторов оставят, то значит коллекторам то можно продолжать деятельность.
Продолжать деятельность можно, а дома поджигать, угрожать и т.д. не позволят. В самом худшем случае - просто очередной закон, который не будет работать, примут.