Обновление iOS "убило" сотни тысяч iPhone

rg.ru — Как выяснили журналисты, подобная проблема затронула только те смартфоны, которые до этого были отремонтированы в неофициальных сервисных центрах. Причем речь идет именно о замене сканера отпечатка пальцев Touch ID, который вмонтирован в кнопку Home (сканер присутствует во всех моделях "айфона", начиная с 5S). По словам аналитиков, после обновления iOS система автоматически проверяет все компоненты смартфона на оригинальность.
Новости, Технологии | RockSysteM 11:43 06.02.2016
259 комментариев | 137 за, 2 против |
#201 | 13:08 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Там написано, что датчик встроен в кнопку, которую ты постоянно нажимаешь при использовании телефона. И левый датчик спокойно твой отпечаток пальца украдет, и при помощи закладки отправит кому нужно. А потом ты будешь бегать, и кричать что подлый эппл крал твои отпечатки и коварно их кому то продал.
> Люди, который тратят нормальней деньги за телефон премиум класса, как правило думают о своей безопасности. И, как оказалось, Эппл для них тоже о ней заботится.

Дык датчик ничего не может отправить. Только iOS его опрашивает, да и отсылает куда нужно отпечатки. Поэтому датчик может быть любой. Хотя право, их, безусловно.
#202 | 13:31 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
> Хотя право, их, безусловно.

Да эпл всегда были жадными, они всегда настойчиво предлагают оригинальные аксессуары по немалой, хотя бы та же баталия с зарядниками, была бы их воля, они даже бы чехлы все забанили.
Щас стоит готовиться к отсутствию стандартного разъема для наушников, и доп. затратам на адаптер всего за 20$.
#203 | 13:36 07.02.2016 | Кому: KRash
> Щас стоит готовиться к отсутствию стандартного разъема для наушников, и доп. затратам на адаптер всего за 20$.

Да пофиг. Я эксперимент провёл для себя, айфон был, ну его. Ни одного преимущества не вижу. А за айтюнс гореть им в аду :) Ну и главный у них - пидорас ))))
#204 | 13:38 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> То есть - компания заботится о том, чтобы отпечатки пальцев тупо не украли путем подмены датчика на левый. Важность отпечатков пальцев сложно переоценить. Но толпы альтернативно одаренных уже записали это в список преступлений из жадности. Цитата Лаврова.джпг.

Да не проблема, пусть заботится. Вот только официальные сервисные центры Эппл есть не во всех странах, во многих странах у людей нету выбора кроме как ремонтировать в неофициальном сервисном центре. Как кампания не открывая там официальные сервисные центры заботится о людях в этих странах не просвятишь? Я уж не говорю о том, что даже в тех странах где подобные центры есть, они есть не во всех городах. Не проще ли написать в пользовательском соглашении что-то типа: ''если вы меняете датчик отпечатков в неофициальном сервисном центре, то любая утечка ваших отпечатков это сугубо ваши проблемы и кампания эппл за это ответственности не несет''?
#205 | 13:51 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
> Ни одного преимущества не вижу. А за айтюнс гореть им в аду :) Ну и главный у них - пидорас ))))

Да это дело вкусов на самом деле, но меня холивары забавляют, особенно когда люди верят в неглючность ифонов, хотя и аналогичные комменты по отношению к андройду тоже.
#206 | 13:56 07.02.2016 | Кому: KRash
> но меня холивары забавляют

Так только ради этого и существуют айфоны и смарты на андроиде.
#207 | 14:02 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
> Так только ради этого и существуют айфоны и смарты на андроиде.

Мало людям жопы Дайнерис и американцев на луне, так еще ищут повод посраться!!!
#208 | 14:06 07.02.2016 | Кому: KRash
> Мало людям жопы Дайнерис и американцев на луне, так еще ищут повод посраться!!!

А если жопу Дайенерис будут показывать в сафари который в айфоне, который на Луне?
Но пока что полёты на Луну отменили.
#209 | 14:14 07.02.2016 | Кому: Montage
Везде, где продается официально, есть фирменные СЦ.
#210 | 14:16 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
Не совсем. они говорили, что там защита так сделана, что даже эппл не может красть отпечатки. Так что там аппаратное решение в том числе.
#211 | 14:17 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Везде, где продается официально, есть фирменные СЦ.

А если ты купил айфон любимой бабушке из Зажопинска? :)
Дело то не в том, а в том, что телефон тебе не принадлежит, что, в общем то и гугла касается с его Android.
#212 | 14:18 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Так что там аппаратное решение в том числе.

Но отправляет то ОС. Что бы там ни было. Само по себе железо не работает.
#213 | 14:19 07.02.2016 | Кому: KRash
До Сноудена так же юморили про версии прослушки АНБ обычных граждан миллионами. А подиж ты...
#214 | 14:21 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> До Сноудена так же юморили про версии прослушки АНБ обычных граждан миллионами. А подиж ты...

Обычных граждан много, а прослушивать всех - ушей не хватит. А так СОРМ давно у провайдеров.
И кто куда ходит известно. Если поэтому будут разрабатывать конкретного гражданина - поднимут легко логи, где там он бывал и что читал.
#215 | 14:22 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
Бабушка может отправить в сервис почтой.

ОС понятно работает, но если на аппаратном уровне в датчик вшита система шифрования (а что то такое именно Эппл и заявлял, гарантируя невозможность кражи отпечатков даже сотрудниками компании) то работает ОС строго с шифрованной информацией, от которой толку ноль. А вотт меняем датчик на хороший, китайский, и вуаля - никаких злых американских шифров :)
#216 | 14:23 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
По факту оказалось, что слушали, и слушали много. И почту вскрывали. И вообще нарушили все американские законы, в отношении многих обычных граждан. А до Сноудена шутили, что в такое верят только параноики.
#217 | 14:23 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> ОС понятно работает, но если на аппаратном уровне в датчик вшита система шифрования (а что то такое именно Эппл и заявлял, гарантируя невозможность кражи отпечатков даже сотрудниками компании) то работает ОС строго с шифрованной информацией, от которой толку ноль. А вотт меняем датчик на хороший, китайский, и вуаля - никаких злых американских шифров :)

Ну оно же не так работает. В датчик ничего вшито быть не может. Он сигналы передаёт.
#218 | 14:24 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> А до Сноудена шутили, что в такое верят только параноики.

Да а чего слушать то, если и так гугл и остальные сотрудничает со спец. службами. Можно получить и без всякой прослушки.
#219 | 14:28 07.02.2016 | Кому: Всем
[censored]

А как там на самом деле, одному Эплу известно.
#220 | 14:32 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
Ну камрад... Эппл вотт почему то считает по-другому:

>Secure Enclave

>Датчик Touch ID не сохраняет изображения отпечатков пальцев. В нем хранятся только их математические представления. Из математического представления невозможно получить настоящее изображение отпечатка. Кроме того, устройство оснащено процессором, архитектура которого включает передовую технологию безопасности под названием Secure Enclave, разработанную для защиты данных паролей и отпечатков. Данные об отпечатках шифруются и защищаются ключом, доступным только для Secure Enclave. Они используются исключительно системой Secure Enclave и только для проверки совпадения отпечатка с сохраненными данными. Система Secure Enclave отделена от остальной части процессора и операционной системы iOS. Таким образом, данные об отпечатках пальцев никогда не будут использованы ОС iOS и другими программами, сохранены на серверах Apple и скопированы в iCloud или другие хранилища. Эти данные используются только функцией Touch ID и не могут быть использованы для сравнения с другими базами данных отпечатков.
#221 | 14:32 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Везде, где продается официально, есть фирменные СЦ.

Это не правда, в Македонии например фирменных СЦ вообще нет, хотя телефоны продаются официально. И во многих других странах тоже нет.

Про Россию вот список официальных СЦ эппл[censored] города в которых есть: Москва, Питер, Екатеринбург, Владивосток, Калининград, Красноярск, Новосибирск, Ростов-на-Дону, Самара, Челябинск.

А что делать людям из например Воронежа, Тамбова, Саратова, Омска, Магнитогорска, Мурманска, Хабаровска и тд и тп? Охуенный сервисы ничего не скажешь.

Я уж не говорю о том, что Touch ID представлен года 3 назад, но внезапно озаботились этой якобы проблемой только сейчас, а то что до этого 3 года могли пиздить отпечатки это как нормально? То есть 3 года Эппл в голову мысль об этом не приходила, а щас внезапно проснулись и такие ''бааа, да ведь отпечатки же могут спиздить если народ ремонтирует в неофициальных СЦ!!!''. На самом деле, ларчик открывается довольно просто -[censored] в развивающихся странах упали местные валюты, и народ там из-за этого в целях экономии не покупает новые айфоны, и за недорого ремнотирует старые у неофициальных СЦ чтобы продлить их эксплуатацию. Это бьет по кармашку Эппл, вот и решили таким оригинальным способом, простимулировать народ покупать новые айфоны.
#222 | 14:34 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Таким образом, данные об отпечатках пальцев никогда не будут использованы ОС iOS и другими программами

Ну это же явная неправда, ведь как-то ОС разблокирует телефон. А вот передавать данные во вне она не должна, так что будь там хоть супер-пупер-китайский датчик, но либо ОС прочла данные, сравнила и разблокировала - либо нет. Как что-то можно подделать я не понимаю.
#223 | 14:35 07.02.2016 | Кому: Montage
Может там классический эппловский сервис, когда в магазине меняют просто на новый?
Не думаю, что Эппл именно из-за потери денег на ремонте стал бы что то блокировать - они больше на софте заработают.
#224 | 14:36 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
ОС просто получает команду, открывать или не открывать. Зачем ей сам отпечаток? Поэтому эппл и пишет- все инфа об отпечатке хранится внутри закрытой системы. Оттуда только конечный результат прилетает - да или нет. Так что все логично.
#225 | 14:36 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
> Ну это же явная неправда, ведь как-то ОС разблокирует телефон.

[censored]

Вот, даже API есть.
#226 | 14:37 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Оттуда только конечный результат прилетает - да или нет. Так что все логично.

Да, и именно поэтому не важно, какой там датчик. Хоть от дяди Ляо, хоть эпловский.
#227 | 14:39 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Поэтому эппл и пишет- все инфа об отпечатке хранится внутри закрытой системы.

А эта закрытая система, во-первых открыта, есть API, во-вторых, что они вообще в виду имели, не ясно.
Ос просто не хранит данные, по которым можно отпечаток восстановить. Вот и всё.
#228 | 14:39 07.02.2016 | Кому: Chingiz
>Не думаю, что Эппл именно из-за потери денег на ремонте стал бы что то блокировать - они больше на софте заработают.

А какое тогда может быть объяснение того, что они до этого 3 года даже не парились по поводу того, что могут своровать отпечатки при ремонте у неавторизированных СЦ?

For Apple, which generates roughly two-thirds of its revenues outside the U.S., this is no small matter. The lofty U.S. greenback crimped revenues received abroad, with Cook specifically citing the adverse effect of weakness in the British pound, euro, Canadian dollar, Aussie dollar, Mexican peso, Turkish lira, Brazilian real, and Russian ruble. According to Cook, these foreign exchange fluctuations shaved 15 percent off revenues the tech powerhouse earned abroad relative to its fiscal fourth quarter.


Это сказал Тим Кук, а не я придумал. Факт остается фактом, продажи эппл сильно пострадали из-за курсовых скачков, и доходы согласно Куку упали на 15%. Да и кстати не только в развивающихся странах, тот же евро упал на 30% по сравнению с 2014 началом 2015.
#229 | 14:42 07.02.2016 | Кому: Montage
> А какое тогда может быть объяснение того, что они до этого 3 года даже не парились по поводу того, что могут своровать отпечатки при ремонте у неавторизированных СЦ?

Конспирология? Apple и так одна из самых успешных компаний.
#230 | 14:42 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
Блин, ты хоть сам прочитай, что выкладываешь. Вот сразу:

>Фреймворк не предоставляет никаких данных о пользователе (что в общем-то логично), а только позволяет предложить пользователю выполнить аутентификацию с помощью средств биометрии (на данный момент это встроенный сканер отпечатков пальцев; но конкретно о сканере во фреймворке речи не идет, используется более общее слово Biometrics). На выходе мы получаем статус: либо аутентификация прошла успешно, либо что-то пошло не так. По сути, почти в любой момент времени можно определить действительно ли тот, кто пользуется устройством, является его владельцем.


А что там Ляо сделает, хз.
#231 | 14:44 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Блин, ты хоть сам прочитай, что выкладываешь. Вот сразу:

Я читал. Ну как же не ОС то? А что тогда? Ну либо у кетайца не пройдёт, либо пройдёт. Как можно отпечаток то украсть?
#232 | 14:46 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
> Конспирология? Apple и так одна из самых успешных компаний.

Для успешной компании падение прибыли на 15% всегда большой удар, тем более оно пока 15% а дальше может быть и выше. Поэтому меры какие-то начинают предпринимать уже сейчас. В этом нет никакой конспирологии, просто кампания бьется за сохранение прибыли. Одни в этих ситуациях снижают цены на свой товар чтобы получить хоть что-то, а другие вот как эппл прибегают ко всяким хитростям.
#233 | 14:46 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> Блин, ты хоть сам прочитай, что выкладываешь. Вот сразу:
>
> >Фреймворк не предоставляет никаких данных о пользователе (что в общем-то логично), а только позволяет предложить пользователю выполнить аутентификацию с помощью средств биометрии

Именно, что я и говорил. Всё исполняется не датчиком, что естественно. И поэтому датчик может быть хоть из Сомали. :)
#234 | 14:47 07.02.2016 | Кому: Montage
> Одни в этих ситуациях снижают цены на свой товар чтобы получить хоть что-то, а другие вот как эппл прибегают ко всяким хитростям.

А часто этот самый Touch ID ломается? Можно ли так продажи повысить?
#235 | 15:14 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
«Ошибка 53» появляется в тех случаях, когда кнопка Home со встроенным отпечатком пальцев Touch ID или кабель, подключающий её к плате, были заменены в неофициальном сервисном центре. В частности, на такую проблему пожаловался журналист Антонио Олмос, работающий с The Guardian.

Он рассказал, что однажды повредил лицевую часть смартфона, пока был в командировке в Македонии. Так как в этой стране нет официальных магазинов Apple, он заменил экран и кнопку Home в неофициальном сервисном центре. При попытке обновить систему до iOS 9 Олмос увидел «ошибку 53», после смартфон оказался «фактически мёртв».


[censored]

Физическое повреждение лицевой части телефона это пожалуй самая частая проблема с которой приходят. При этом видимо для починки требуется поменять что-то от Touch ID, а если точнее часто нужно просто менять кнопку home (которая кстати у многих со временем начинает залипать и плохо работать, что тоже является популярным запросом на починку). Так что способ идеальный, и классная отмазка, что мол это мы так отпечатки пальцев защищаем.
#236 | 15:28 07.02.2016 | Кому: Montage
> Физическое повреждение лицевой части телефона это пожалуй самая частая проблема с которой приходят. При этом видимо для починки требуется поменять что-то от Touch ID, а если точнее часто нужно просто менять кнопку home (которая кстати у многих со временем начинает залипать и плохо работать, что тоже является популярным запросом на починку). Так что способ идеальный, и классная отмазка, что мол это мы так отпечатки пальцев защищаем.

Ну отпечатки таким способом не защитить, что и так очевидно. Другое дело, повлияет ли это на продажи. В Македонии )))
#237 | 15:40 07.02.2016 | Кому: Chingiz
> До Сноудена так же юморили про версии прослушки АНБ обычных граждан миллионами. А подиж ты...

АНБ и без супер сканера может обходится.
Тут вопрос, кому вообще нужны пальцы? Да и их воровать таким извращенным способом. Тем более какую закладку можно заложить в обычный датчик, который по заявлению эппл вообще изолированные от ОСи?
#238 | 15:45 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
>
> А часто этот самый Touch ID ломается? Можно ли так продажи повысить?

Пишут на iFixit ок 180 тысяч упоминаний о такой ошибке.

Еще могут сделать т.н. пробу пера, как народ будет возмущаться, если неоригинальные детали заблочить. А тут формально и оправдание есть.
#239 | 16:23 07.02.2016 | Кому: KRash
> Пишут на iFixit ок 180 тысяч упоминаний о такой ошибке.

У них продаж за 70 миллионов.
#240 | 16:38 07.02.2016 | Кому: N1kMZ
> У них продаж за 70 миллионов.

Ну к ним добавится еще 180 тысяч новых девайсов )
#241 | 06:18 08.02.2016 | Кому: N1kMZ
> Ну отпечатки таким способом не защитить, что и так очевидно. Другое дело, повлияет ли это на продажи.

Тут ведь по большому счету не так важно за починку какой конкретно детали идет блокировка, важен прецедент. Теперь какая бы часть не сломалось у телефона или айпада, люди будут бояться его ремонтировать. Так как будут думать что в будущем выйдет какое-нибудь еще новое обновление, которое будет блокировать уже не только за смену компонентов Touch ID, но и за смену всего остального. И вместо этого соответственно пойдут покупать новый телефон. Профит.
#242 | 07:49 08.02.2016 | Кому: KRash
Кому нужны пальцы? Ну вот к примеру - есть у АНБ или еще кого документы интересные, с отпечатками. А в базе обычной отпечатков нет, поскольку их носитель не привлекался. А так проверил базу айфонов, нашел - и вуаля. Возможности просто гигантские по идентификации кого угодно.
#243 | 09:02 08.02.2016 | Кому: KRash
> Вибрацию не пробовал выключать???

Даже не знаю как, каждый андроидный производитель считает, что лучше других умеет прятать настройки - да и не могу я каждому пользователю, которому настраиваю телефон, отключать вибрацию.

На рабочем планшете так и не смог отключить звуки Фэйсбука кстати, в итоге поставил просто тихий клик, вместо жуткого элекртронного барэ.
#244 | 14:15 08.02.2016 | Кому: Chingiz
> Возможности просто гигантские по идентификации кого угодно.

Сколько айфонов (начиная с 5s) продано? Несколько десятков миллионов по всему миру думается. При населении одних лишь США в 300 миллионов возможности весьма скромные. Гораздо больше возможностей будет тупо снимать у всех новорожденных отпечатки пальцев.
#245 | 19:35 08.02.2016 | Кому: Langedok
> Сколько айфонов (начиная с 5s) продано? Несколько десятков миллионов по всему миру думается. При населении одних лишь США в 300 миллионов возможности весьма скромные. Гораздо больше возможностей будет тупо снимать у всех новорожденных отпечатки пальцев.

А выбор стоит или/или? Почему бы не использовать и то и другое?

ну, допустим, нашёл ты отпечаток пальцев в базе отпечатков новорожденных. И теперь тебе надо начинать искать человека: где он, что он. А если с ифоном, то у тебя будут места, где бывал подозреваемый, фотки, которые он делал и кредитная карта его. Это помимо сопсно возможности триангулировать его текущее местоположение по телефону.
#246 | 19:44 08.02.2016 | Кому: Utgart
> Почему бы не использовать и то и другое?

А какой смысл?

> И теперь тебе надо начинать искать человека: где он, что он. А если с ифоном, то у тебя будут места, где бывал подозреваемый, фотки, которые он делал и кредитная карта его.


Все это отлично и без отпечатков делается.
Я вот не специалист, но мне интересно насколько возрастут возможности государства по контролю за своими гражданами если отменить наличку. Совсем. И например вкрутить в банкоматы, терминалы и т.п. функцию проверки отпечатков.
#247 | 21:38 08.02.2016 | Кому: Langedok
> А какой смысл?
>

вопрос из разряда "почему псы лижут яйца". Смысл как раз в том, что это ничего не будет стоить - за всё заплатят сами юзеры. И каждый раз, проверяя почту будут подтверждать, что это именно они находятся в этом конкретном месте. Никакие базы отпечатков новорожденных такое не дадут. Кстати, чтобы общественность на это пошла (база отпечатков новорожденных) надо тоже ещё постараться.

> Все это отлично и без отпечатков делается.


Дык, а с отпечатками будет делаться в разы быстрее и оперативнее. В купе с фотками личными в клауде.

> Я вот не специалист, но мне интересно насколько возрастут возможности государства по контролю за своими гражданами если отменить наличку. Совсем. И например вкрутить в банкоматы, терминалы и т.п. функцию проверки отпечатков.


Ну дык, сам же понимаешь плюсы вставки сканера отпечатков пальцев в приблуду, которую люди используют постоянно. А вот спроси любого сейчас: без чего он как без рук, без банкомата или без телефона и узнаешь много интересного, особенно среди молодёжи. Плюс ещё вариант использования банкомата "пошёл раз в неделю снял бабло, спалившись", а таких телефонов: "спалися каждый раз как почту проверил, а пост в инстаграмме это уже вообще палево"
#248 | 04:27 09.02.2016 | Кому: Utgart
> И каждый раз, проверяя почту будут подтверждать, что это именно они находятся в этом конкретном месте.

Проверку отпечатков можно отключить, а сам модуль тупо вывести из строя.

> Кстати, чтобы общественность на это пошла


Погляди на Америку 90х годов и теперешнюю.

> за всё заплатят сами юзеры.


всегда и за все платят граждане. Тем более при капитализме.

> сам же понимаешь плюсы


Ты не понял что я написал.
#249 | 04:55 09.02.2016 | Кому: Chingiz
>Кому нужны пальцы? Ну вот к примеру - есть у АНБ или еще кого документы интересные, с отпечатками. А в базе обычной отпечатков нет, поскольку их носитель не привлекался. А так проверил базу айфонов, нашел - и вуаля.

а как злоумышленник этим воспользуется?

>Возможности просто гигантские по идентификации кого угодно.


где-то писали, что было ок. 600тыс кирпичей. для населения Земли в 7 млрд возможности не очень большие.
#250 | 04:59 09.02.2016 | Кому: Зелёный свитер
> Даже не знаю как, каждый андроидный производитель считает, что лучше других умеет прятать настройки - да и не могу я каждому пользователю, которому настраиваю телефон, отключать вибрацию.

хм.. вроде везде в звуках отключается.

>На рабочем планшете так и не смог отключить звуки Фэйсбука кстати, в итоге поставил просто тихий клик, вместо жуткого элекртронного барэ.


меня в этом плане наоборот ифон выбесил, я из приложения не мог отключить уведомления, и чтобы их отключить пришлось лезть в настройки телефона.

у андройда с этим попроще, уведомления можно отключать и там и там.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.