Объяснил увиденное не я. Опыт — не обязательно опыт нахождения под лавиной, достаточно наблюдений за ее последствиями. Кроме того, есть такая наука, называется гляциология.
> Вероятно, но совсем не очевидно.
Судмедэкспертиза показала, что смерть большинства дятловцев наступила от переохлаждения и, возможно, двоих — от полученных травм. Характер травм говорит о сдавливании тел. Все это было сказано до Буянова. Он лишь показал почему эти травмы были, вероятнее всего, получены в результате схода снежной доски и показал, что сход этой доски был вполне возможен.
> Хотелось бы узнать, каким образом на пологом склоне, продуваемом мощными воздушными потоками, именуемыми в народе "ветрами", скопилось столько снега, чтобы вызвать лавину?
Каким образом на склонах гор удерживается снег, да ещё и лавины бывают?
> Например, у него вообще нет никакого вывода относительно того, куда мог деться язык. Возможно, делать такие выводы это не работа патологоанатома, я не знаю.
Скорее всего так и есть. Мог только зафиксировать отсутствие и предположить способ изъятия. Отрезанное и откусанное сильно отличается.
По поводу языка. Фотка её местоположения в откопанном укрытии это начало. Есть вторая где тело Дубининой приподнято над краем ямы, то есть изначально подымали тело наверх. Справа от её положения виден ручей, а что находится по краям ручья весной ? Лёд ! Лицо частично было вморожено в ледяную корку. Если предположить, что полость рта с языком была забита ледовой массой, то при поднятии наверх тела произошёл отрыв языка или того, что от него тогда оставалось (фото в морге). При подьёме тела обледеневший кусок плоти просто смешался с осыпающимся ледяным крошевом и снегом. Самая жуть не в отсутствующим языке, а в позе тела. Здесь как раз таки более уместна версия про сошедшую массу снега как вариант. А весной масса тающего сверху снега могла привести к деформированию уже и остальных мёртвых тел лежащих на настиле. По поводу накрытия пластом снего на склоне палатки, тоже есть вопросы, изложу позже немного.
По поводу повреждений от фотоаппарата якобы полученных в палатке. Кто нибудь из присутствующих спал на фотоаппарате пусть даже в чехле ? А чехлы я вам скажу тогда были качественные, толстые, кожанные и по ощущениям больше напоминающие кирпич к тому же с выпуклостью под объектив (сны кошмарные, ну если у человека не было соответсвующей дырки в черепе уже изначально наподобии лего-человечков). Прикольная подушка неправда ? Да и спать на фотоаппарате, пусть даже в чехле в то время считалось также уместно, как сейчас сидеть на ноутбуке. Тоже удобно же ! Бросил на поребрик, присел, покурил, можно раскрыть, если дождик пошёл, чтоб бестолковку не намочило.
> Судмедэкспертиза показала, что смерть большинства дятловцев наступила от переохлаждения и, возможно, двоих — от полученных травм. Характер травм говорит о сдавливании тел. Все это было сказано до Буянова. Он лишь показал почему эти травмы были, вероятнее всего, получены в результате схода снежной доски и показал, что сход этой доски был вполне возможен.
Вотт тебе заключение СМЭ о смерти Тибо-Бриньоля Н.В. и Дубининой Л.А.:
На основании исследования трупа гр. Тибо-Бриньоля Н.В. считаю, что смерть его наступила в результате закрытого многооскольчатого ?давленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия низкой температуры. Вышеуказанный обширный многооскольчатый перелом кости свода и основания черепа прижизненного происхождения и [является результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском и ушибом Тибо-Бриньоля.]
Телесные повреждения мягких тканей области головы и "банная кожа" конечностей являются посмертными изменениями трупа Тибо-Бриньоля, находившегося в последнее время перед обнаружением в воде.
Смерть Тибо-Бриньоля насильственная.
На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, ??? смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния ? равый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, ???льного внутреннего кровотечения в грудную полость.
Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную ???вму грудной клетки у Дубининой. [Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой.]
Телесные повреждения мягких тканей области головы и "банная кожа" конечностей являются посмертными изменениями (гниения и разложения) трупа Дубининой, находившейся в последнее время перед обнаружением в воде.
Смерть Дубининой насильственная.
Расскажи, как такие травмы можно получить от схода т.н. лавины.
В рюкзак камрад ! В рюкзак. Нахера в тесной палатке, в темени мне этот фотик сдался(а смеркалось тогда рано и делать портретные снимки товарищей или селфи без вспышки врядли бы я стал) , ни вбок себе, чтобы потом не ёрзать на твёрдом предмете, ни тем более к товарищу дабы не получить этим девайсом по башке, ни в ноги как хотела бы сделать масса народу некоторым начинающим, купившим зеркалку и засирающим инет я бы не стал, да и вещь дорогая, чтобы пинать. Да и в том месте обувь стояла.
Продолжу о рюкзаках, а они были ! Но ни один рюкзак с вещами вытащен не был. А вещей в каждом, чтобы утеплиться масса. И не надо ковырять снежок руками в поисках одного носка или свитера, тем паче фотоаппарата. А что получается: вещи раздербанены по палатке, пустые рюкзаки уложены как нижний утеплитель, ребята раздеты, разуты. Вопрос сколько времени им бы понабилось собирать этот хабар на выходе ? Ответ дохера с проёбом времени на подьём. Пишут ведь, что ночёвка была холодной. Тогда непонятно почему до кедра бежали чуть ли не в неглиже ? Ночевать в палатке в минус с ветром да ещё и в одном исподнем странновато. Значит топили, а если топили, то в печке была бы зола, полено, которое было у них было бы обстругано и пища бы была немного иной.
Самое простое объяснение травме головы, это то, что в темноте на неё наступили или при попытке в тёмном и прохладном месте перемещать предметы вроде топора нечаянно уебали по оной.
Т.е. отсылочка к антициклону который стоит почти всю зиму над Сибирью и краями задевает не только рассматриваемый район, но и даже дальше - про это мы в цитате не смотрим, а "подгоняем под удобную версию"?
Естественно, никто не говорит, что так оно и было. Для этого надо данные свидетелей/видеофиксации и т.д. Да и даже по ним не всегда можно установить реальный ход событий. Здесь же просто рассматривается наиболее вероятная версия, без привлечения марсиан и КГБ. И вполне себе научно обоснованная.
Да, сам падал на середину палатку после чего стойки возвращались почти в исходное положение. Это была еще брезентовая палатка, да. Поэтому это меня не удивляет. Да, стойки могли воткнуть на место при отходе, тупо чтоб не потерять палатку в метель. Да мало ли есть этому простых объяснений. Т.е. суть в чем - не надо искать сверхъестественных объяснений для простых вопросов.
Если ограничиться версией Буянова, возможно. Однако их нашли в лесу, там и падать есть где, и бросать. И главное: Буянов ставит под сомнения акты СМЭ? На каком основании? У него, кроме фантазий, есть факты, опровергающие экспертизу?
Какие к черту следы волочения? Через две недели после происшествия, на продуваемом склоне? Там вообще удивительно, что хоть какие-то следы сохранились.
> Не понимаю.
Я тоже. Поэтому не являюсь адептом ни одной из теорий.
> А самая главная тайна - почему следствие то не пришло ни к каким выводам! Ну не тупые же там все были, а лавину не разглядели, впрочем как и марсиан, и пиндосских диверсантов.
Я про то, что если бы травмы получены были в палатке, врядли травмированные сами бы спускались вниз. Если их волокли, то уебать могли головой и другими частями о камни.
Про палатку. Вот нахрена ставить палатку под подрез снега, если наверняка понимали, что её занесёт к ебеням сверху через несколько часов снежной массой. Ну ладно хрен с ним, поставили, потому что темнело, ветер, устали, нужен отдых. Но нахера раздеваться до кальсон и исподнего ? Пижам только в полоску не хватает. Зачем резали палатку сбоку, чтобы заткнуть курткой Дятлова ? Буянов это поясняет борьбой со снегом. То есть снег давит на боковину, они режут палатку и затыкают её курткой ! Буянов говорит нам, что это был прорыв от снега внутрь, а в заключение осмотра палатки говорится что разрывы были извне. И такие вот затычки у буянова сплошь да повсюду.
И в версию про американский десант, которых замочил свидетелей и улетел на самолёте с крюком верится с трудом, тут очень много фантазий перемешанных не спорю с убедительными доказательствами тех или иных нюансов.
> Вот нахрена ставить палатку под подрез снега, если наверняка понимали, что её занесёт к ебеням сверху через несколько часов снежной массой
Ну, я хз как ходили туристы в 50е годы, и какие были практики выживания. Вполне себе, что копание ямы под палатку было общепринятой практикой. До сих пор, ходя в Хибины или на тот же Полярный Урал, народ роет т.н. бомжатники - ямы под костер и людей вокруг него. Насчет же подреза снега - ну вот вообще не факт. Глянь видео на первой странице в комментах - там склон вообще не лавинный. Я скорее соглашусь с предположением, что у них палатку ветром разодрало и они сбежали, чем с лавиной.
> Но нахера раздеваться до кальсон и исподнего ?
А вот тут как раз вообще никакой загадки. Народ до сих пор так делает, и я так неоднократно ночевал. Ты замерзнешь намного сильнее, если ляжешь спать в пуховке, чем если все разденутся до свитеров и будут спать прижавшись друг к другу.
Сейчас, сейчас
Аргументы по сабжу?))))