Платон и ритейлеры

news.mail.ru — Как и следовало ожидать, цены вырастут. Крупнейшие отраслевые ассоциации предупредили премьера Дмитрия Медведева о вероятности существенного роста цен в преддверии Нового года, особенно на социально значимые товары. В качестве альтернативы «Платону» участники рынка предлагают поднять топливный акциз.
Новости, Общество | Алекс 06:50 10.12.2015
114 комментариев | 68 за, 3 против |
#51 | 07:59 10.12.2015 | Кому: Алекс
>
> Мы с тобой в разные магниты ходим.
> Возможно, в Краснодаре они другие?

В Ростове видела вообще безалкогольный магнит. Даже без пива. Он, правда, прямо через дорогу от автовокзала, может поэтому?
#52 | 08:04 10.12.2015 | Кому: Всем
А ещё конечно ни кто не учитывает тот факт что зерновозы с полей всю жизнь в чёрную работали за наличку и молочко молокозавод у частников ступает, а частники тоже в чёрную логистику возят, а теперь все станут белые и пушистые и инфляция в товарах такого типа ебанет как надо.
Алекс
надзор »
#53 | 08:08 10.12.2015 | Кому: siex
> А ещё конечно ни кто не учитывает тот факт что зерновозы с полей всю жизнь в чёрную работали за наличку и молочко молокозавод у частников ступает, а частники тоже в чёрную логистику возят, а теперь все станут белые и пушистые и инфляция в товарах такого типа ебанет как надо.

Ну, т.е. возмущаются всё же те, кто работают чернухой?
Понятно, что всё подорожает.
Понятно, что часть этого подорожания обусловлена ситуацией.
Но ты ж не будешь, я думаю, спорить, что под шумок поднимут выше цены, чем должно?
Алекс
надзор »
#54 | 08:08 10.12.2015 | Кому: Валькирия
> В Ростове видела вообще безалкогольный магнит.

Странные они:) Напротив вокзала, и без бухла) Не знают, не чувствуют русских традиций:)
#55 | 08:12 10.12.2015 | Кому: Алекс
> Ну, т.е. возмущаются всё же те, кто работают чернухой?
> Понятно, что всё подорожает.
> Понятно, что часть этого подорожания обусловлена ситуацией.
> Но ты ж не будешь, я думаю, спорить, что под шумок поднимут выше цены, чем должно?

За всех не скажу. Но покупательская способность в стране такая, что у нас в сетке стоит вопрос о выживании. О прибыли в слух даже говорить не прилично. И любое увеличение розничной цены оплачивается закрытыми магазинами.
#56 | 08:14 10.12.2015 | Кому: СвирепыйБамбр
> Ну так это не бьёт по крупным продавцам, а алкашку мелочь продавать не может.

Вполне себе может. Только не в ларьках.
#57 | 08:14 10.12.2015 | Кому: Всем
Все разговоры про черных логистов, барыг ритейлеров и прочее, не относятся к системе Платон. У государства полно способов для борьбы с ними. Другое дело, что оно ими не пользуется. Платон это новый способ поборов с населения. Логисты платят государству, компенсируют затраты у ритейлеров, а те в свою очередь задирают цены нам. Первый в цепочке - Государство, последний - мы с Вами. Нам не у кого компенсировать повышение цен. А подставлят под наш прицел других участников цепочки. Очень эффективно.
Алекс
надзор »
#58 | 08:15 10.12.2015 | Кому: siex
> И любое увеличение розничной цены оплачивается закрытыми магазинами.

Опять же, за всех не скажу, но за последние 4 года на моем районе закрылся ровно один магазин, и тот с конскими ценниками. Типа, супермаркет. Посмотрим, камрад. Жрать-то чё-то надо, всё равно народ покупать будет что-то.
#59 | 08:17 10.12.2015 | Кому: Валькирия
> В Ростове видела вообще безалкогольный магнит. Даже без пива. Он, правда, прямо через дорогу от автовокзала, может поэтому?

Ещё рядом может быть лечебное или учебное учреждение.
#60 | 08:22 10.12.2015 | Кому: Алекс
> Жадные уроды.

Проблема в государстве. Ибо государство, получается, никак не может наказать жадных барыг, которые разом поднимают цены. У нас же антимонопольный комитет хуи пинает, вместо того, чтоб ебануть по ритейлерам штрафом лям так на 500 в предупредительных целях.

Вообще, крайне топорно поступили (это системная проблема, достаточно поковыряться в биографии пары-тройки депутатов, чтоб понять уровень их законотворческой компетенции, зато выборы из двух и более). Вводя платон нужно было снизить на сопоставимый уровень топливный акциз. Все. Шах и мат. Нет повода повышать цены на товар. Раз уж цель платона не бабла побольше содрать с "бедных" дальнобойщиков, а поставить их перемещения на строгий учет. Вообще, сделать дорожный налог для большегрузов рассчитываемым по формуле N(налог)=M(масса фуры)*L(число пройденных км)*w(коэффициент стоимости дороги, есть дороги подороже, есть подешевле)*с(некая константа, загоняющая налог в разумные пределы). И за часть L*w отвечает платон, который протоколирует, по какой дороге и сколько километров проехала фура. А коэффициент c подобрать таким, чтобы налоговые выплаты дальнобойщика остались неизменными в сравнении с доплатоновыми временами.
Алекс
надзор »
#61 | 08:29 10.12.2015 | Кому: Zzlo
> Проблема в государстве.

Капитализм же, чё смущает.

> Вводя платон нужно было снизить на сопоставимый уровень топливный акциз.


Ну цель же бабла заработать, а не контроль наладить.

> Нет повода повышать цены на товар.


Не переживай, всё равно бы повысили:)
#62 | 08:35 10.12.2015 | Кому: Алекс
> > Проблема в государстве.
>
> Капитализм же, чё смущает.

По идее, капитализм не означает бесконтрольного рынка. В одной из самых капиталистических экономик правит балом одна из самых жестких антимонопольных контор. Которая находит в себе силы наказывать за картельный сговор теплую компашку Hynix+Samsung+Micron на сотни миллионов долларов за попытку на 2% поднять цену чипов памяти.
#63 | 08:57 10.12.2015 | Кому: Макар
> Тут же на вотте опытные экономисты объясняли, что новый сбор ни на что не повлияет.
> Как же так?

Вон они сами же говорят, что молоко подорожает на 1р за пакет. В магазе зачастую разбег цен в 3-4р на молока от разных производителей.
Crypt
Ебанько »
#64 | 08:59 10.12.2015 | Кому: Zzlo
> По идее, капитализм не означает бесконтрольного рынка.

Профессура ВШЭ тебе ничего не пожмёт!!!
#65 | 09:05 10.12.2015 | Кому: Crypt
> > По идее, капитализм не означает бесконтрольного рынка.
>
> Профессура ВШЭ тебе ничего не пожмёт!!!

Как бы не прокляли
Remaster
дебил »
#66 | 09:05 10.12.2015 | Кому: Алекс
Это зависит от конкретного магазина. Например в одних перекрестках торгуют крепкими спиртными, а в других, находящихся в километре от этих - нет.
Remaster
дебил »
#67 | 09:08 10.12.2015 | Кому: Всем
> В качестве альтернативы «Платону» участники рынка предлагают поднять топливный акциз.

Какое благородство. Ну этим как бы все и сказано.
Remaster
дебил »
#68 | 09:09 10.12.2015 | Кому: Zzlo
> По идее

По идее много чего должно быть. А на практике капитализм власть денег, и тот правее у кого их больше(и кто делиться не забывает).(с)
#69 | 09:56 10.12.2015 | Кому: Алекс
> Возможно, в Краснодаре они другие? Водкой торгуют только в путь

В Воронеже такие же!

Хотя один Магнит без водки мне как-то попадался.
#70 | 10:00 10.12.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Ещё рядом может быть лечебное или учебное учреждение.

А насколько рядом?

Просто знаю Пятёрочку, которая метрах в двухстах от школы и ничего, алкоголь в полный рост продают.
#71 | 10:51 10.12.2015 | Кому: алекс75
> А насколько рядом?
>
> Просто знаю Пятёрочку, которая метрах в двухстах от школы и ничего, алкоголь в полный рост продают.

Это региональные власти устанавливают (так же как и временные ограничения на продажу бухла). Как правило - 100 метров.
#72 | 10:52 10.12.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Как правило - 100 метров.

Ага, понял.
#73 | 11:02 10.12.2015 | Кому: 001
Когда за последние 25 лет было снижение цен?
#74 | 11:45 10.12.2015 | Кому: Beer_admin
> . Ну накинут они в стоимость перевозки, магазины накинут в стоимость цены товара и все довольны

Ага. Особенно покупатели. Они страсть как подорожания любят. Особенно у нас. Особенно сейчас.
#75 | 11:48 10.12.2015 | Кому: siex
> Ритейл итак в жопе сидит, теперь ещё это.

Бедные, несчастные ритейлеры!!! Только вчера Галицкого видел, он у меня сигарету стрельнул, когда мимо проходил. Щетина недельная, от недоедания ветром качает, не знаю, дошел ли до места, или прямо там упал и замерз!!!
#76 | 12:39 10.12.2015 | Кому: Soo
Оборжаться. Расскажи эту шутку людям которые без работы остаются из-за того что магазины закрываются. И это не только персонал магазинов.
#77 | 12:57 10.12.2015 | Кому: siex
> Расскажи эту шутку людям которые без работы остаются из-за того что магазины закрываются.

Дык это, их с работы не я выгоняю, а галицкие с кобаладзами.
Они ведь не могут допустить, чтоб им на пару ярдов в год меньше гешефта выходило. Вот "винтики" и выбразывают.
#78 | 13:00 10.12.2015 | Кому: siex
Вообще крутой заход.
Говоришь:" Владелец завода подохуел". Тебе в ответ: " да как ты можешь оскорблять слераря из пятого цеха Васька Иванова!!! У него з/п 15000".
Логика - пиздец.
#79 | 13:03 10.12.2015 | Кому: udjin1986
> Когда за последние 25 лет было снижение цен?

Как ты можешь?!!!
Нафига галеру раскачиваешь!!!
Рынок - священная корова!!!
Тебе за 100 сортов колбасы не обосновывали шоль?
Может быть, ты оранжоид?!!!
#80 | 13:04 10.12.2015 | Кому: Котовод
> У производителя прибыль процентов 30 максимум, ему видимо ничего не нужно окупать, да?

Смотря чего производит.

> Еще и взятки платить в ретейл, чтобы на нормальные места ставили, а не под нижней полкой.


Смотря какая сеть, магазин.
Алекс
надзор »
#81 | 13:24 10.12.2015 | Кому: Soo
> Только вчера Галицкого видел

У него что, керосинка для вертолета кончилась?
#82 | 13:29 10.12.2015 | Кому: Алекс
> У него что, керосинка для вертолета кончилась?

Пришлось продать!!! Нищенствует теперь.
Алекс
надзор »
#83 | 13:34 10.12.2015 | Кому: Soo
> Пришлось продать!!! Нищенствует теперь.

Ой бяда. Как же теперь стадион и футбольная команда-то будут...

А вообще, Арутюнян молодец. В последнее время практически всегда свежие продукты, и дешевле чем в других суперах/гиперах. И развился хорошо.
#84 | 13:35 10.12.2015 | Кому: Алекс
> А разве прибор не халявный? Видимо, я не так понял.

Прибор халявный. Можно и без прибора, большинство так и ездит
#85 | 13:39 10.12.2015 | Кому: СвирепыйБамбр
> А х.з. Даже если и бесплатный, то всё-равно надо тратить рабочее время на его установку, а это траты. Да и потом небось придётся какие-нибудь поверки регулярно проходить.

Время на установку там пять минут. Проверять ничего не надо. Можно и без прибора. Там какая ситуация - сначала все сказали что прибор не нужен, будем ездить по маршрутным картам. Соответственно, не подали заявок, и приборов выпустили сравнительно немного. Ну а в последний момент вдруг всем понадобилась
Алекс
надзор »
#86 | 13:42 10.12.2015 | Кому: alex_sobolev
> Прибор халявный. Можно и без прибора, большинство так и ездит

Я так понял, что с прибором можно не согласовывать маршрут, а без прибора - нужно?
И еще вопрос, если ты в теме, по всяким сельским дорогам тоже платить будут, или только по крупным трассам?
#87 | 13:51 10.12.2015 | Кому: Алекс
> Я так понял, что с прибором можно не согласовывать маршрут, а без прибора - нужно?
> И еще вопрос, если ты в теме, по всяким сельским дорогам тоже платить будут, или только по крупным трассам?

Согласовывать маршрут по факту нужно и там и там. Просто прибор делает это автоматически, определяет координаты по жпс и считает сколько ты проехал. А с маршрутной картой ты сам должен указать куда поедешь и оплатить.
Деньги берут за проезд по федеральным трассам. Остальные бесплатно.
Если едешь по платной дороге, то вроде платон денег не снимает - типа и так уже оплатил ее ремонт
#88 | 14:05 10.12.2015 | Кому: Всем
Стоимость километра проезда фуры 20 тонн в крупной компании это примерно 39 рублей. Это средняя цифра, маршруты туда и обратно могут очень отличаться по цене, буквально в разы. Например из Москвы везти дорого, а в Москву - дешево, вот на сайте можно посмотреть[censored] Но балансируют все на 39 за км. Соответственно, 1,56 рублей означает повышение на 4%, 3,06 на 8%.
Транспортные расходы в продуктах около 30%. Где-то больше, где-то меньше, цифра средняя. Часть из них, кстати, и может даже большая часть, идет не на большегрузы. Но тут у меня данных нет. Но предположим что на фуры идет все, тогда повышение будет 4*0,3=1,2% при 1,56 за км или 2,4% при 3,06 за км. Это, повторюсь, в среднем. Вот и считайте
#89 | 14:11 10.12.2015 | Кому: Brum
> Смотря какая сеть,

Любая крупная сеть.
#90 | 15:12 10.12.2015 | Кому: siex
> Какие вопросы поро поле?

Покажи фото с фурой везущей груз или машину 12+ тонн с топливом в поле. Или внезапно окажется что как на украине, явление есть, а фото нет?

> А ещё конечно ни кто не учитывает тот факт что зерновозы с полей всю жизнь в чёрную работали за наличку и молочко молокозавод у частников ступает, а частники тоже в чёрную логистику возят, а теперь все станут белые и пушистые и инфляция в товарах такого типа ебанет как надо.


О, дожили до правды, а то "фуры в поле"...
#91 | 15:22 10.12.2015 | Кому: Котовод
> О, дожили до правды, а то "фуры в поле"...

В начале двухтысячных, когда я регулярно заезжал к родственникам в деревню, там все возили транспортом точно до 10 тонн. Не знаю, может сейчас что-то поменялось, но сомневаюсь
#92 | 15:23 10.12.2015 | Кому: Zzlo
> Раз уж цель платона не бабла побольше содрать

Цель Платона - создать кормушку под благовидным предлогом. При этом тот самый предлог при нормальной реализации мог бы как следует навести порядок, но само дело скорее всего будет делаться по остаточному принципу, главное собрать деньги в нужные руки.
Почему я так думаю? Потому что недавно наблюдал 2 других проекта. Один - внедрение единой программы расчета квартплаты в области, что могло бы улучшить контроль за расходованием средств и повышение правильности начислений квартплаты. В реальности - деньги внезапно стали доходить до ресурсников с задержкой и неполностью, плюс в отчетности бардак.(и все это обошлось области в 60+40+7 млн рублей только по разовым затратам).
Второй мегапроект - капремонт. Технически все нормально. Денег даже с учетом неплательщиков должно хватать на запланированные ремонты. На практике - куй. Деньги перечислены в фонд капитального ремонта, а обратно - с большим скрипом, да еще планы по капремонту задумали урезать по видам работ. Вместо полного ремонта с заменой сетей, покрасят, крышу перестелят и хорош.
Т.е. уже 2 проекта, которые могли сделать полезное дело, но на практике получилась жопа.
#93 | 15:25 10.12.2015 | Кому: alex_sobolev
> В начале двухтысячных, когда я регулярно заезжал к родственникам в деревню, там все возили транспортом точно до 10 тонн. Не знаю, может сейчас что-то поменялось, но сомневаюсь

Да просто дороги в полях не располагают к езде на фурах, поэтому я так и удивился.
#94 | 18:03 10.12.2015 | Кому: Котовод
> 2 проекта, которые могли сделать полезное дело, но на практике получилась жопа.

Привыкай, в такой стране живем. Или правильнее сказать, такой уж люди биологический вид? Тут на космодроме всрываются хищения сотни и сотни миллионов, скандалы доходят до президента... И все. Покамест не слышно о каких-то посадках. А раз система прощает, так и будет. Наказания не панацея, люди всегда воровали и будут воровать (пока на планете коммунизм не построят), но хоть какие-то края должны же быть?
#95 | 20:00 10.12.2015 | Кому: Zzlo
> Наказания не панацея, люди всегда воровали и будут воровать (пока на планете коммунизм не построят), но хоть какие-то края должны же быть?

Края? Воровали даже во время войны, под страхом трибунала, при "кговавом тиране" Сталине.
#96 | 02:27 11.12.2015 | Кому: алекс75
> Любая крупная сеть.

Как раз в крупных сетях, обычно взяток никаких не нужно, все указывается в договоре.
#97 | 05:00 11.12.2015 | Кому: Brum
> Как раз в крупных сетях, обычно взяток никаких не нужно,

Угу.

> все указывается в договоре.


Вот чтоб дело до договора дошло и нужны взятки.

[censored]
#98 | 07:16 11.12.2015 | Кому: Котовод
> > Наказания не панацея, люди [всегда воровали и будут воровать] (пока на планете коммунизм не построят), но хоть какие-то края должны же быть?
>
> Края? Воровали даже во время войны, под страхом трибунала, при "кговавом тиране" Сталине.

Тебе не кажется, что ты невнимательно прочитал пост, которому оппонируешь?

Смысл же в том, что наказание должно быть адекватно проступку. В военное время это "расстрел за украденный мешок картошки", в мирное это 15 суток либо штраф за тот же украденный мешок картошки. Какое наказание должно быть за 100 миллионов рублей? Явно не то попизделадошкой в виде увольнения, что мы видим сейчас. Да и то, уволенные зачастую оказываются на не менее доходных, просто менее заметных общественности должностях.
#99 | 08:49 11.12.2015 | Кому: Zzlo
> Тебе не кажется, что ты невнимательно прочитал пост, которому оппонируешь?

Ты написал "хоть какие-то края должны же быть?". Я тебе пишу, что краев у воров нет. Я это не к тому, что наказания не помогают, а к тому что есть те, кого ничем не пронять.
Что до наказаний, то имхо

> На борьбу с коррупцией в России нужно выделять не деньги, а патроны.

> Как это делается в Китае...
#100 | 10:16 11.12.2015 | Кому: siex
Когда государство решило поддержать деньгами АвтоВАЗ, чтобы 100 с хером тысяч рабочих не оказалось на улице, начался вой, мол нехер этих бракоделов поддерживать, мол машины надо делать нормальные, тогда и поддерживать не придется.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.