Онлайн-курсы заменят некачественно преподаваемые дисциплины

> Оснований не доверять интернет-экспертам у меня в разы больше.

Ну так качество образования в стране тебя все-таки устраивает?

> Ну так качество образования в стране тебя все-таки устраивает?

Оно устраивает Дубчека.

Меня и министра образования оно не устраивает.

И я, и министр образования понимаем, что матёрых спецов в каждое село не пригласить в текущих реалиях.

> Фу. Ну ты бы хоть до прямых оскорблений не скатывался. Это не так уж сложно: говорить вежливо, но чтобы собеседник почувствовал себя полным идиотом слабость своей позиции.

У тебя хоть раз получилось?

> Снова фу. Безобразно выглядит, ей-богу. Бессильно, как лай из-под забора.

Не надо проецировать свои фантазии на других.

> Как приду, сразу свистну.

Жду не дождусь.

> P.S.: А если серьёзно, без обид, камрад.

Ты мне не камрад.

> Не хотел тебя выставлять в дурном свете.

У тебя что, получилось?

> На Вотте атмосфера такая... острополемическая, обычно я гораздо мягче к людям.

Таким как ты тут больно, да. Жопу жжёт.

> министр образования говорит, что популярность МООС-курсов по программированию выше ввиду более качественой подачи материала никакого жульничества нет

Пожалуйста, найди в заметке, где министр это говорит. У меня это не получилось. Помоги, будь другом

> Меня и министра образования оно не устраивает.

Боюсь, что тебя и министра в современном состоянии образования не устраивают разные вещи.
И перспективы развития образования вы тоже видите по-разному.

Извиняюсь, про программирование говорил не министр, а ты.

Но так получается даже страшнее

> Извиняюсь, про программирование говорил не министр, а ты.

Вообще-то ты. Приписав это министру.[censored] надо?

> онлайн-курс это говорящий учебник. сложно понять, от чего такой шум поднялся

Некоторые боятся потерять грев. Вот и расплакались тут.

> Тема про прогаммирование - твоя, не скромничай

Ну и? Можешь опровергнуть написанное мной? Любой вуз может позвать гражданина с джетбрэйнс чтобы он там задвинул про жабу?

Минобрнауки и Департаменты образования больше не нужны, ликвидируем за ненадобностью?

> Ну и? Можешь опровергнуть написанное мной?

Что конкретно так остро нуждается в опровержении?

> Что конкретно так остро нуждается в опровержении?

Понятия не имею что ты разоблачаешь, не слежу за твоим полётом мысли.

> Понятия не имею что ты разоблачаешь, не слежу за твоим полётом мысли.

Я ничего не разоблачаю, я вообще мирный человек.
Ты предложил что-то опровергнуть, я уточнил, что именно.

> Вот это точно никто опровергать не будет!

А сразу и заебись не бывает. Поэтому попкорм наше всё

> Да вполне однозначно, в связи с техпрогрессом лекции можно вытащить в онлайн и больше внимания ирл уделить практике, в целом начинание охуенное, будет конечно через жопу, но тем не менее.

Насчет прогресса не спорю, двумя мозгами - за. Более того, я за создание онлайн-платформы официальной аттестации, чтобы любой человек по любой специальности мог онлайн свои знания-навыки аттестовать и получить квалификацию/степень/допуски и т.д. И соответсвенно, вперед - на работу во благо себе и обществу. А ежели не прошел, извини, дауншифтинг. У медиков похожая есть, критерии закладывают профи, а не минобр с обрнадзором.
В большинстве нынешних вузов у нас - детсад. Чтобы "дети" типа под присмотром.
Тоже нельзя махом закрывать, просто из соображений обязательств: люди знали куда и для чего поступили - отсидеться от армии, повзрослеть в интеллигентной атмосфере и т.п. Что им предлагали, на то они и шли поступать в различные филиалы-помойки, исходя из желаний/возможностей.
Новые принципы надо вводить для новых наборов.
А, по хорошему, еще в школе дело поставить так, чтобы из нее в масее своей выходил человек а) высокомотивированный к собственному развитию; б) умеющий учиться.
Мечты-с...

> > А, по хорошему, еще в школе дело поставить так, чтобы из нее в масее своей выходил человек а) высокомотивированный к собственному развитию; б) умеющий учиться.
>
> Я тя умоляю!

А чо?! - тада просто все проблемы решаться! Ужель ты против?

> Пункт а) - разрешить школам ставить двойки и оставлять двоечников на второй год без последующей головной боли для администрации. Или даже отчислять за неуспеваемость.

[censored]

> Более того, я за создание онлайн-платформы официальной аттестации, чтобы любой человек по любой специальности мог онлайн свои знания-навыки аттестовать и получить квалификацию/степень/допуски и т.д.

> Мечты-с...

если твое предложение пойдет в реал, времена ЕГЭ покажутся раем.

именно поэтому, оно скорее всего будет со временем принято

Отличная вещь. У нас среди студентов полно уверенных в себе лодырей.

Посмотрите еще здесь:[censored]
Список всех курсов:[censored]
Для школьников:[censored]

> Извини, ты считаешь, что теория информации, дискретная математика, системный анализ, теория принятия решений, формальных языков и прочая и прочая - это не фундаментальные дисциплины?..

...которые, в большинстве своём, нахрен не нужны программисту. Было у нас и дискретка, и системный анализ, и ТПР, и прочая и прочая. Было ещё куча такого, чего я уже и не вспомню. Зато я хорош помню как преподы с овечьим выражением лица читали свои лекции с тетрадочки, при этом нихрена в них не понимая и затрудняясь ответить даже на элементарные вопросы. Одна с гордостью заявляла, как она однажды участвовала в разработке ПО, в 96 году (дело было в 2006). Нет, были у нас, конечно, и хорошие преподаватели, которые разбирались в своей дисциплине, написали больше чем "Хело ворлд!" и могли разумно рассказать что и как. Но беда в том, что бОльшая часть из того, что преподавали даже эти, толковые - оно ненужно. Я 5 лет работал прикладным программистом, потом некоторое время фрилансил и сейчас устроился опять на постоянную работу несколько по другой специальности. Ну ей-ей - всё того полезного из необщеобразовательных дисциплин (т.е. не физки-математика с философией) уместилось бы в полгода, максимум год (непосредственно курсы программированипя, баз данных, дискрета и ещё пара дисциплин). Остальное время было потрачено впустую. И, что интересно, мои одногрупники, которые получили красные дипломы и устроились более успешно чем я (один давно в Канаде на нехилой ЗП, другой остался, но получает в разы больше меня, третий просто фрилансит) - в один голос утверждают то же,что и я. Мож дело не в том, что студенты учится не хотят, а в том, что им "преподают" невнятную, нахрен не нужную херь?

> Ну т.е. ты сам признаёшь что програмисты это такие низкоквалифицированные трудяги (типа парикмахеров), которым широкое образование не нужно, а достаточно спецкурса на 3 месяца?

Включи голову (а если точнее - мозг), и прочитай мой текст ещё раз. Возможно, тогда ты увидишь и другие выводы, а не только те, которые позволяет понимание "на уровне 15 летнего подростка". Давай я даже тебе помогу. Есть ещё вот такие варианты выводов из моего поста:
1. ВУЗовский курс программирования хуже спецкурса на полгода-год (откуда ты 3 месяца взял - для меня загадка).
1.1. Преподы, в силу своей низкой квалификации, не способны дать качественное образование.
1.2. Программа, в силу низкой квалификации её составителей, не позволяет дать преподам качественное образование.
1.3. Комбинация пп 1.1 и 1.2.

Наверняка можно вывести ещё вариантов из "буквы" моего поста. Выше привел только самые очевидные, на мой взгляд.

> 1. ВУЗовский курс программирования хуже спецкурса на полгода-год (откуда ты 3 месяца взял - для меня загадка).

А знания для освоения этого полу-годового курса даются каждому от рождения?

> 1.1. Преподы, в силу своей низкой квалификации, не способны дать качественное образование.

Хороших завезти с Марса?

> 1.2. Программа, в силу низкой квалификации её составителей, не позволяет дать преподам качественное образование.

Хорошие составители хорошей программы где живут?

> 1.3. Комбинация пп 1.1 и 1.2.

Завести с Марса хороших составителей программы, которые и будут преподавать?

> и прочитай мой текст ещё раз

Твой текст слово в слово повторяет рассуждения студентов-подростков. Они тоже очень хорошо разбираются в "ненужных" предметах.

> А знания для освоения этого полу-годового курса даются каждому от рождения?

Не, я в школе получил, не от рождения.

> Хороших завезти с Марса?

А почему ты у меня спрашиваешь? Я, что ли, министр образования?

> Хорошие составители хорошей программы где живут?

Я, что ли, министр образования?

> Завести с Марса хороших составителей программы, которые и будут преподавать?

Задай этот вопрос ответственным за образование. Я им не являюсь, несмотря на настойчивость, с которой ты хочешь получить от меня ответы.

> Твой текст слово в слово повторяет рассуждения студентов-подростков. Они тоже очень хорошо разбираются в "ненужных" предметах.

В отличии от студентов подростков, я имел возможность проверить нужность и актуальность преподаваемых "знаний" на практике. И расспросить тех, кто давно и стабильно получает высокие ЗП, создаёт продукты которые реально работают и живут. И кто пытался применять преподаваемые "знания" на практике. И ответы на мои расспросы неизменно сводились к тому, что да, есть полезные дисциплины (я их уже выше перечислили - непосредственное обучение программированию, практика по БД и ещё парочка). А всё остальное - в лучшем случае ненужно. В худшем - мешает, т.к. пытаясь применить то, что и не должно работать, закономерно получается плохой результат.