> Но мне не совсем понятно, что это за борьба с террористами путём воздушных ударов?
Если Борису Витальевичу непонятно, мы охотно объясним, благо на данный вопрос наше ВПР неоднократно давало ответ.
Борьбу с террористами осуществляет Сирия.
Путём воздушных ударов осуществляется воздушная поддержка сирийских войск.
Ровно таким же образом успешно боролись с террористами, например, в Чечне - сухопутные войска на земле, авиация в воздухе.
Что тут может быть непонятного?
> И что делают наши ВС в Сирии сейчас, когда конфликт в самом разгаре, но не делали ничего, когда конфликт только разжигали?
Сейчас - помогают уничтожать террористов, после того, как всему миру стало ясно, что ИГИЛ - это не оппозиция, а террористы и враги человечества.
Тогда - явно рассчитывала, что Сирия справится сама, при некоторой военно-политической поддержке.
> И почему наши патриоты так смело гавкают сейчас на Турцию - члена НАТО, между прочим?
Потому что Турция совершила акт агрессии и в соответствии с правом на самооборону теперь является вполне легальной целью для нашей армии.
> Ведь они так убеждали, что нам ни в коем случае нельзя защитить наших соотечественников (по СССР), русских с Донбасса, только по тому, что это может вызвать ненужный России конфликт с НАТО?
Это ведь он не от Путина такое услышал, да? И не от Лаврова? Там ведь и некоторые другие причины назывались?
Ну а в целом - да, акт агрессии против суверенного государства может привести к тяжёлым последствиям.
> И мы в Сирии долбать кого считаем нужным и поддерживать, кого считаем нужным, можем,
Поддерживать легальное сирийское руководство, долбать террористов. Иного не предлагалось.
> а турки у себя под боком - нет?
> Было бы желание - хватило бы и просьбы Януковича. В конце концов
Т.е. ты согласен?
> Я не согласен, что письмо Яныка не имело легитимной силы
Т.е. ты не согласен?
Определись уже.
> Ты, кстати, нагло формулируешь вопрос
Да уж куда наглее-то, епт. Вот легитимно - вот не легитимно. Вот факты, подтверждающие нелегитимность этого письма. Согласен или не согласен?
А ты опять начинаешь херню пороть. "было бы, хватило бы"...
> А ты понимаешь, что ты неправ? Да или нет?
Я понимаю, что я прав. И привожу конкретные факты в виде документов. У тебя пока я увидел из самого мощного - это аргументы из сослагательное наклонение и "я не согласен". Крутой аргумент, чего уж там.
В целом и общем, ты и дальше жопой вилять намерен или очевидное признаешь?
> Если мы (миды, политики, военные) проанализировали этого мутного "партнёра" и решили, что охрана не нужна, то тут термин "не разумно" меня как то смущает.
Мне камрад, не докладывают как принимаются решения. Если этот риск был признан приемлемым - то задним умом теперь ясно, что это - зря. Больше такой возможности не дадут физически.
> Ну это тоже самое как назвать не разумным пойти в атаку, оставив кого то из своих сослуживцев позади, мол а ведь они могут тебя "наказать", ведь из них есть кто-то мутный (личные какие то конфликты например и т.п.).
Все аналогии ложны, а эта еще и не подходит.
> Просто есть вещи, которые порой стоят выше личных дрязг, вот и тут мы решили, что ИГИЛ это сильно серьёзнее чем наши противоречия с Турцией.
Расслабили булки это называется. Причины - уже не важны.
> Просто на такую мерзость не рассчитывали. И так уж старались не залетать к этому мутному "партнеру" на территорию, но не ожидали наверное прям вот так что бы.
/конспирологическая версия/
Зато "турецкие партнёры" полностью раскрылись и теперь мы имеем возможность полностью перестроить межгосударственные отношения. Возможно, правительство знало, что турки ждут только повода, чтобы предать. И намерено подставилось, и теперь Турция явный помощник ИГИЛ даже для европейской прессы.
> Причем еще весной-летом мы про ИГИЛ смотрели как "жесть где-то-там", а тут вдруг ИГИЛ страшнее потроха?
1. Летом-осенью неоднократно говорилось, что ИГИЛ вербует тысячи сторонников в РФ и бывшем СССР, и что эти подготовленные террористы могут потом появиться у нас.
Была громкая история с вербовкой Варвары Карауловой, студентки МГУ.
2. Укры не совершили ни одного успешного теракта за пределами своей территории, а исламисты совершили множество терактов по всему миру.
> Напомню, что ЯО у Украины забрали в обмен на гарантии территориальной целостности со стороны РФ и США.
И при условии, что Украина не войдёт ни в какой военный блок, а будет нейтральной. А майданное руководство открыто потянуло страну в НАТО.
>[censored] >
> США, Россия и Великобритания подтвердили Украине своё обязательство: уважать независимость, суверенитет
После майдана Украина потеряла независимость и перешла под прямое управление Вашингтона. Запад первым нарушил договор.
> А чтоб тебе была понятна аналогия Юлина, я конкретизирую: Представь, что завтра власти украины точно также попросят у США (или у другой страны НАТО) военную помощь. Налетят самолеты и начнут херачить по Донбассу, а потом лупанут по какому-нить гумконвою! Все по закону! И что делать будем? Хватит ли силенок и воли завалить какой-нить амерский B-2, или предпочтем не ссориться с НАТО?
если бы у бабушки был хуй, ага
нет там американских В-2 и не будет
просит порошенко помощи, но никогда её не получит
это я на счёт силёнок и пидорских аналогий
что-то я не вижу американские самолёты около границ дружественной украины в то время, как русские самолёты вовсю ебошат вдоль границ натовской турции
"Растекаться мыслью по древу" - неверно переведенная строка из памятника древнерусской литературы «Слово о полку Игореве», которая тем не менее в современном русском языке живет своей, самостоятельной жизнью.
В «Слове» сказано: «Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мысию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками».
«Мысь» в переводе со старославянского «белка». Соответственно автор говорит, что Боян, складывая песнь, охватывал мысленным взором весь мир — бегал белкою по дереву, серым волком — по земле, летал орлом под облаками.
Примечательно, что, например, в Псковской губернии еще в XIX в. белку называли именно так — «мысью».
Иносказательно: вдаваться в ненужные подробности, отвлекаться от основной мысли, затрагивать разные, побочные, подобно ветвям дерева, темы и т. д. (шутл.-ирон.).
> Он про непоследовательность. Если сказал "А", то говори "Б".
> То нельзя конфликтовать с НАТО, то можно конфликтовать с НАТО.
В вводе войск на Украину был бы конфликт со всем НАТО, ибо Запад крайне негативно относится к нашим имперским амбициям, а в Сирии конфликт только с частью НАТО (Турция и часть американского истеблишмента), ибо ИГИЛ явный враг европейского мира и образа жизни.
> Впредь не предлагай кому-то читать чужие длинные тексты, а тезисно указывай, в чём он неправ.
Т.е. Константина Сёмина ты не читал, и связать слова Сёмина со словами Юлина ты не можешь? А там ведь не собрание сочинений Сталина, там всего одна страничка. Мне почему-то кажется, что и Сталина ты не читал, просто ссылкой козыряешь. Чукча не читатель, чукча писатель?
> В вводе войск на Украину был бы конфликт со всем НАТО, ибо Запад крайне негативно относится к нашим имперским амбициям, а в Сирии конфликт только с частью НАТО (Турция и часть американского истеблишмента), ибо ИГИЛ явный враг европейского мира и образа жизни.
Мысль человеческая хитра и изворотлива, как змея. Она пыжится изобрести оправдание, подобрать удобную (и безболезненную) интерпретацию даже самым очевидным вещам (с) Константин Сёмин
> О_о Ты походу из параллельной реальности пишешь.
Если ты не замечал, нормальные люди предпочитают договариваться, а не воевать, именно поэтому власти Республик участвуют в Минских переговорах.
>Минские договорённости успешно выполняются Украиной?
Нет, конечно, но в договоренностях не сказано, что в случае их невыполнения Россия должна ввести войска.
> > На которой, кстати, тоже сов и глобусов немеряно.
>
> Хорошо бы действительно так.
Да так и есть.
Вот хотя бы этот пассаж:
"А каковы стратегические последствия вечеринки в Екатеринбурге для нас? Народ-то многоходовками не мыслит. Народ увидел одно — власть демонстративно присягнула ельцинизму.Ельцинизму, который сделал возможным и войну на Украине, и войну в Сирии, и разруху, и голод, и все немыслимые народные страдания. Вы же пользуетесь общественным транспортом? Разговариваете с людьми на улицах? Народ устал от шизофрении. Он устал видеть по телевизору идущие одновременно передачи о "лихих 90-х" и торжественные отчеты о потраченных на увековечивание ельцинской памяти миллиардах."
Вот всего в одном абзаце уже несколько сов мучаются. С чего он взял, что народ увидел именно это??? Народ увидел в первую очередь выступление Путина на прессухах после встреч с королем Иордании и Олландом. А открытие центра заметили исключительно экзальтированные блоггеры, которые теперь пытаются своё мнение навязать обществу.
Про то, как Ельцинский режим сделал возможным войну в Сирии без смеха и не прочитаешь. К тому же народ видит, что именно Путинский режим, якобы присягнувший Ельцинскому, делает всё, чтобы эта война побыстрее закончилась.
Про "народ, уставший видеть отчеты о миллиардах, потраченных на увековечивание ельцинской памяти" он бы порассказывал в соцсетях типа "Одноклассников", где этот самый народ в основном и зависает. Его бы забросали вопросами об этом центре - что это такое и т.д.? Народу в данный момент на это похуй. Это только вот такие блоггеры пытаются таким образом привлечь к себе внимание и накрутить рейтинг.
> Про "народ, уставший видеть отчеты о миллиардах, потраченных на увековечивание ельцинской памяти" он бы порассказывал в соцсетях типа "Одноклассников", где этот самый народ в основном и зависает. Его бы забросали вопросами об этом центре - что это такое и т.д.? Народу в данный момент на это похуй. Это только вот такие блоггеры пытаются таким образом привлечь к себе внимание и накрутить рейтинг.
Москвич? За мкадом жизни нет?
Ню-ню.
После общения с деревенскими и жителями маленьких городов 25-59 тысяч населения у меня всегда возникают сильные сомнения по поводу рейтинга Путина. Ненавидят до пены изо рта немногие, конечно. Больше презрения к власти. Ничего хорошего от власти люди не ждут.
> Просто презрение или в лучшем случае недоумение от действий правительства.
Это есть. Но такое есть всегда и везде, ни одна власть не может сделать так, чтобы ей были довольны все поголовно.
Но при чем здесь присяга на верность ельцинскому режиму то??? Если многое из того, что делалось при Ельцине, и что неизбежно привело бы к окончательному развалу России уже вчера, останься он у власти, при Путине дезавуировано? То, что поводов для недовольства много - однозначно. Но ставить знак равенства между нынешним периодом и ельцинским десятилетием, когда, с подачи американских советников, хозяйничавших в наших коридорах власти похлеще того, что сейчас творится на Украине, уничтожались в первую очередь армия и ВПК - это верх эльфизма.
> Но ставить знак равенства между нынешним периодом и ельцинским десятилетием, когда, с подачи американских советников, хозяйничавших в наших коридорах власти похлеще того, что сейчас творится на Украине, уничтожались в первую очередь армия и ВПК - это верх эльфизма.
Хоть одно из направлений и указов, которые были приняты под патронажем америкосов отменено после прихода Путина? Насколько я знаю - ни одно не было отменено, хотя столько лет прошло.
> Хоть одно из направлений и указов, которые были приняты под патронажем америкосов отменено после прихода Путина?
Э-э-э, армия всё так же планомерно уничтожается??? Даже и не знаю, что тебе на это сказать.
> Насколько я знаю - ни одно не было отменено, хотя столько лет прошло.
Вообще-то, можно ведь залезть в Консультант+ и посмотреть, какие законы изменялись, когда, и что именно было изменено. А ведь есть еще подзаконные акты и распоряжения, не все из которых публикуются.
То, что ты о таких фактах не знаешь, вовсе не означает, что такого не было, правда?
> Э-э-э, армия всё так же планомерно уничтожается??? Даже и не знаю, что тебе на это сказать.
А что ты имеешь сказать на то, что как запретили америкосы нам производить свой инсулин, так до сих пор он в России и не производится. Точнее начали производить в нынешнем году что-то около 1,5 % от необходимого объёма.
Запрет на выращивание конопли и производство конопляного волокна, тканей и прочего.
Запрет на производство суперкомпьютеров и комплектующих к ним.
Это на вскидку.
> Э-э-э, армия всё так же планомерно уничтожается???
Кстати имею добавить по армии.
99% высокотехнологичного оборудования которое используется в нашем оружии - это импорт.
Как считаешь, что может случиться с обороноспособностью страны при начале войны и обрубании каналов поставок?
> А что ты имеешь сказать на то, что как запретили америкосы нам производить свой инсулин, так до сих пор он в России и не производится. Точнее начали производить в нынешнем году что-то около 1,5 % от необходимого объёма.
Так начали производить, или запрещено?
> Запрет на выращивание конопли и производство конопляного волокна, тканей и прочего.
Не выращивают, потому что запрещено, или потому что никто в этом не видит выгоды для себя? Вот вроде легкую промышленность никто не запрещал, однако она сама умерла, потому как возить дешевый ширпотреб из Азии стало выгоднее. Почему ты думаешь, что с коноплей не так?
> Запрет на производство суперкомпьютеров и комплектующих к ним.
Ой, а "Т-платформа" и не знает!!!
"Крупнейшим российским производителем суперкомпьютеров является компания «Т-платформы». По оценке самой компании, в 2010 году она занимала 23,9 % российского рынка суперкомпьютеров в денежном выражении, проигрывая только IBM (35,8 %) и HP (28,3 %). А по суммарной производительности работающих систем была в России лидером — 45 % против 22 % у HP и 21 % у IBM.[14][15] Самый известный проект компании — суперкомпьютер для МГУ — является лидером по вычислительной мощности среди российских компьютеров и занимает 22-е место в мировом рейтинге суперкомпьютеров (по состоянию на ноябрь 2014 года).
«РСК» — российская группа компаний, являющаяся разработчиком и интегратором «полного цикла» суперкомпьютерных решений.[16]
Одно из направлений работы Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (ВНИИЭФ) в Сарове — проектирование и создание высокопараллельных суперкомпьютеров высокой производительности. ВНИИЭФ занимается разработками в сфере развития суперкомпьютеров и грид-технологий в соответствии с распоряжением правительства России, подписанным в июле 2010 года. Согласно документу, он является единственным исполнителем размещаемых Росатомом госзаказов на разработки в этой сфере. В 2010 году ВНИИЭФ поставил заказчикам 93 компактных суперкомпьютера.[17][18][19]"
> Это на вскидку.
Хорошая у тебя вскидка, подгоняй ещё ;)
p.s. B это я ещё не спросил подтверждений того, были ли на самом деле подобные запреты)))
> 99% высокотехнологичного оборудования которое используется в нашем оружии - это импорт.
И? В большинстве армий импорт - 100%. Если бы все вооружались только своими разработками, не было бы такой отрасли как торговля оружием.
> Как считаешь, что может случиться с обороноспособностью страны при начале войны и обрубании каналов поставок?
Да ладно! Все каналы не обрубят, это бизнес.
А вообще-то, да, нет в этом особой прелести. Значит, нужно сразу так долбануть, чтобы ничего обрубить не успели)))
Веселись дальше. Это во первых иностранное производство, мы осуществляем лишь отвёрточную сборку как я понимаю. И решение по ограничению мощности никто не отменял. Для офисов и лабораторий, да.
Слышал, что пытались обойти ограничение по мощности сопряжением нескольких подобных "суперкомпьютеров", не знаю только успешно ли.
>Не выращивают, потому что запрещено, или потому что никто в этом не видит выгоды для себя? Вот вроде легкую промышленность никто не запрещал, однако она сама умерла, потому как возить дешевый ширпотреб из Азии стало выгоднее. Почему ты думаешь, что с коноплей не так?
Сначала не выращивали потому, что запрещено. Естественно раз перестали выращивать полностью загубили технологию производства и сопутствующие технологии. Потому и умерла. Возродить - это значит заново нужно делать машинотракторный парк, и сопутствующие технологии. Нынешним эффективным это конечно не нужно, да и не под силу.
Кстати и химическое волокно мы тоже практически полностью завозим из-за рубежа. Но конечно ты скажешь, что это всё неэффективно и возить из других стран стало выгоднее?
>Так начали производить, или запрещено?
98,5 % инсулина завозится из-за рубежа, причём либо с предельным сроком годности, либо даже иногда просроченного. Можно было что-то сделать за пятнадцать лет? Или производство умерло потому что невыгодно?
> Одно не понимаю, почему все народные трибуны так любят неуважительно высказываться о народе.
Юлин не народный трибун - он истинный коммунист, человек сохранивший честь и совесть, разоблачивший фашистов из СВ, посвятивший себя делу борьбе за свободу народа, за реванш коммунизма, за всеобщую справедливость - имеет право.
> 98,5 % инсулина завозится из-за рубежа, причём либо с предельным сроком годности, либо даже иногда просроченного. Можно было что-то сделать за пятнадцать лет? Или производство умерло потому что невыгодно?
Ну, началось вращение)))
Изначальный твой тезис звучал так - до сих пор не отменили постановления, принятые по совету американцев. Потом привел в качестве аргументов данные примеры о запрете производства.
А теперь, оказывается, и нет никакого запрета, просто уже все разрушено за эти годы. Но ведь это совсем другая история, верно?
Поэтому, будь любезен, дай ссылку на какой-нибудь закон или постановление, принятое по наводке амеров во вред России в 90-х, и до сих пор действующее.
Иначе я щас тебе таких фантазий могу накреативить...
> Заграница нам поможет! - так сказал Егор Гайдар. Он там ещё что-то про невидимую руку рынка всё твердил, спаситель России.
> Так ты из этих чтоль?
Да нет, я просто реалистично смотрю на жизнь. Даже во время ВОВ торговля между странами, воюющими с Германией, и самой Германией, не утихала. Наверное, даже СССР умудрялся чего-нибудь покупать через посредников )))
Так же, как и сейчас санкционные товары поступают в Россию через третьи страны. Не стоит путать войну и бизнес, бизнес всегда главнее)))
А про помогающую заграницу говорил вообще-то другой литературный герой.
Приятно было пообщаться.
>А теперь, оказывается, и нет никакого запрета, просто уже все разрушено за эти годы. Но ведь это совсем другая история, верно?
Одно вытекает из другого. Сначала запретили, соответственно всё было уничтожено, потому как не работало. Теперь не нужно, потому как "не выгодно".
>Юлин не народный трибун - он истинный коммунист, человек сохранивший честь и совесть, разоблачивший фашистов из СВ, посвятивший себя делу борьбе за свободу народа, за реванш коммунизма, за всеобщую справедливость - имеет право.
Сарказм на Vott помечают или так (!!!) или КС, )))
> Что-то зачастили самораскрытия.
> Опыт Кургиняна по самосливу признан успешным и рекомендован к широкому применению?
Да нет, тут в другом дело. Это же по большей части интернет-персонажи, они живут за счет привлечения к себе внимания.
Поэтому, если подворачивается возможность написать ух какой острый материал, пусть даже он и не будет полностью соответствовать тому, что говорилось прежде, они ее не упустят.
Завтра на повестке дня будут другие острые вопросы, напишут и про них, может быть даже и полностью противоположное сегодняшнему.
Главное - шум в интернете)))
> Завтра на повестке дня будут другие острые вопросы, напишут и про них, может быть даже и полностью противоположное сегодняшнему
Точно. И ни у кого не должно оставаться сомнений в том, что
> Это же по большей части интернет-персонажи, они живут за счет привлечения к себе внимания
Неужели ни одного авторитетного интернет-персонажа нам не оставят
> Неужели ни одного авторитетного интернет-персонажа нам не оставят
Нам - вряд ли, но есть некая организация, для которой один такой персонаж останется самым авторитетным из всех авторитетов, даже если он опять морально обнажится в людном месте.
> называющие себя "туркоманами" - это исключительно их проблема.
не все похоже понимают, но там противостояние не сводится к одному лишь ИГИЛ vs Асад. если отбросить всякую мелочь, то там как минимум с пяток-десяток крупных формирований наберется, которые сами по себе может ничем и не лучше того же ИГИЛ, но тем не менее преследуют собственные интересы и являются разными чуваками, и воюют друг с другом. по крайней мере, друг от друга они вполне себе отличают. вопрос только в том, кто с кем воюет, и кто из "внешних" игроков кого поддерживает. ну вот мы поддерживаем Асада, поэтому прилетает всем, кто против него.
Сейчас, сейчас