Новосибирца приговорили к 7 годам строго режима

nsknews.info — За защиту своей семьи. 36-летний житель Новосибирска ударил пьяного незнакомца, который схватил за руку его дочь и пытался проникнуть в квартиру. Незваный гость умер от разрыва печени
Новости, Общество | boston8 04:43 13.11.2015
104 комментария | 162 за, 0 против |
#51 | 07:07 13.11.2015 | Кому: DeadCow
> "бухой в хлам мужчина перепутав адрес пытался войти в чужую квартиру, потеряв равновесие и шатаясь пододвинул девочку".

А девочка закричала "папа", папа подорвался и увидел тело в своей квартире, которое его дочь хватало. И шторка опустилась за секунды. Я, если что, не говорю что его не справедливо осудили, но если в новости выше все правда, то могу понять почему он так сделал. И жаль его не много тоже.
#52 | 07:10 13.11.2015 | Кому: Фантомас
> У нас задачка такая была про цирроз: как квалифицировать действия гражданина, который до полусмерти избил своего товарища и выкинул в окно с 10го этажа, но при этом было установлено, что товарищ помер в полёте от цирроза.

Нанесение тяжких телесных повреждений и покушение на убийство?
#53 | 07:12 13.11.2015 | Кому: Всем
Едрён-батон, а ведь всё произошло на соседней улице
#54 | 07:12 13.11.2015 | Кому: Всем
Т.е. по закону перед тем, как пробивать с ноги алконафту, лезущему в квартиру к ребёнку, надо его сначала в эту квартиру затащить.
Хитро, хитро.
#55 | 07:13 13.11.2015 | Кому: Смерш
Само собой, просто задачка вспомнилась на фоне философствования о влиянии цирроза на мировую несправедливость.
#56 | 07:13 13.11.2015 | Кому: grajdanin420
Есть ли понимание, что это был подъезд и пинок под сраку вёл ровно к тому же - гражданин наебнулся бы лбом об бетонные ступени и брат присел бы на семёрку?
#57 | 07:14 13.11.2015 | Кому: grajdanin420
> Гаси в квартире, а на площадке не добивай.

Может все таки лучше держать себя в руках, вызывать ментов и фиксировать гражданина до их приезда?
#58 | 07:14 13.11.2015 | Кому: bcarp
Нет. По закону бить людей нельзя. Тем более убивать.
#59 | 07:18 13.11.2015 | Кому: bcarp
Наебнулся бы, да как говорят "бы" мешает. В бетонном подъезде он мог поступить по-другому. Выдумай еще, что могло бы быть?
#60 | 07:18 13.11.2015 | Кому: bcarp
> пинок под сраку вёл ровно к тому же - гражданин наебнулся бы лбом об бетонные ступени и брат присел бы на семёрку?

А вот хрен его знает, гражданин бы умер от травмы в результате падения, которое было вызванного ударом, а не от удара разорвавшего печень. Возможно срок был бы другой.
#61 | 07:19 13.11.2015 | Кому: Otger
Единственный разумный камент.
#62 | 07:20 13.11.2015 | Кому: Фантомас
> о влиянии цирроза на мировую несправедливость.

Звучит как тема минимум курсовой!!!
#63 | 07:29 13.11.2015 | Кому: Dimka86
> Задокументировано. Чувак ранее привлекался за грабеж и продажу наркотиков. А по рассказам местных жителей с прежней деятельностью и не думал завязывать.

А почему тогда он разгуливал на свободе?
#64 | 07:43 13.11.2015 | Кому: Division_Bell
Потому что кровавый Путин защищает вот таких и сажает других, которые хорошие, низачто.
Понимать надо!
#65 | 08:30 13.11.2015 | Кому: Фантомас
Камрад, судя по каментам, ты в правоохранительной системе работаешь? Скажи, таких случаев не бывает разве? Я без претензий, если что, просто интересуюсь :)
#66 | 08:32 13.11.2015 | Кому: Всем
Даже Тони Сопрано не выдержал:
[censored]
#67 | 08:56 13.11.2015 | Кому: PLS
Насколько я помню краем уха закон и некоторые понятия, то несанкционированное проникновение в дом/квартиру является поводом чтоб отпиздить любого и так как тебе удобно, без последствий. Порог дома - это предел. Если тебя ударили на площадке, это одно, если на пороге - это абослютно другое. Поэтому приговор как-то не по делу жесткий. Может надо было подождать пока он головой дочку ударит об стену?
#68 | 09:08 13.11.2015 | Кому: Dryu
> Поэтому приговор как-то не по делу жесткий. Может надо было подождать пока он головой дочку ударит об стену?

Для начала неплохо бы было почитать текс приговора, а то вдруг события развивались не так, как описано в статье и как заявляет подозреваемый? Я, например, очень сомневаюсь, что потерпевший и подсудимый не были знакомы.
#69 | 09:16 13.11.2015 | Кому: Фантомас
Спасибо тебе, доблестный сотрудник.

Ты верно стоишь на страже главного ресурса государства - наркотов и гопоты.

Конечно правильно, когда дают 7 лет нормальному гражданину с несовершеннолетними детьми, приписав ему УМЫСЕЛ на ТТП вломившемуся к нему наркоману.

Жизнь наркомана - священна и неприкасаема.

Мы, граждане России, очень вас таких любим. Именно вы нам отвечаете при вызове на подобную мразь, что у вас есть дела поважнее чем всякую пьянь от граждан оттаскивать. И именно вы тут же прибегаете, когда граждане нарушают священные права этой мрази.
#70 | 09:16 13.11.2015 | Кому: Фантомас
> Потому что кровавый Путин защищает вот таких и сажает других, которые хорошие, низачто.
> Понимать надо!

Вспомнилось, тут недавно в контакте в одной группе одного небезызвестного челябинского общественного деятеля вижу репост про то как злые менты шьют дело простому русскому парню за избиение чурки-таксиста который сам бывший мент. Разумеется лейтмотив таков, что продажные менты против истинных русских за наглых чурок. Вотт только гусские националисты, видимо от большого ума выложили текст приговора, где по делу, аоасе не об избиении, проходят вместе с прекрасным русским парнем еще и уроженцы чеченской республики, с которыми прекрасный русский парень похитил наглого чурку таксиста и вымогал у него деньги. А так то да, посадили "низашто"
#71 | 09:17 13.11.2015 | Кому: Фантомас
> Нет. По закону бить людей нельзя.

УК почитай. Многое для себя откроешь. Я уж молчу про ФЗ, регламентирующие деятельность силовых структур и МО
#72 | 09:18 13.11.2015 | Кому: Chingiz
> Жизнь наркомана - священна и неприкасаема.

Не менее прекрасны интернет-эксперты в области ОРД, которые делают такие мега выводы на основании статьи в газете.
#73 | 09:25 13.11.2015 | Кому: Division_Bell
Такое довольно часто.
Но.
Если принимать описание событий в СМИ - слишком суровая статья и слишком суровое наказание.
И лично мне (лично мне) кажется, что без изнасилованного журналиста не обошлось.
Вопрос квалификации умысла: доказать, что умысел был на 111 от одного удара в живот - это надо очень сильно умудриться.
#74 | 09:27 13.11.2015 | Кому: tangero
Спасибо, читал.
Даже изучал.
Даже сдавал экзамен.
Даже использую в работе.
А ещё неплохо знаю практику.
Поэтому - зрч выделываешься.
#75 | 09:29 13.11.2015 | Кому: Chingiz
Ты пыл то поумерь за всех граждан России вещать.
#76 | 09:31 13.11.2015 | Кому: Смерш
> А если узнаем, то не факт что споров станет меньше. Вон, когда Мирзоева судили сколько было всего.

Вопли про ментов паразитов уже на всю катушку.
#77 | 09:45 13.11.2015 | Кому: zampolit
> Вопли про ментов паразитов уже на всю катушку.

Ну дык, не все помнят что менты действуют не так в голову взбредет, а по закону. Что есть ещё такая штука как суд, тоже забывают.
#78 | 09:53 13.11.2015 | Кому: Смерш
> вызывать ментов и фиксировать гражданина до их приезда

мне интересно, как это чисто технически ты себе представляешь? Если гражданин оказывает хотя бы минимальное сопротивление
#79 | 10:01 13.11.2015 | Кому: riposte
> мне интересно, как это чисто технически ты себе представляешь? Если гражданин оказывает хотя бы минимальное сопротивление

Да по разному можно. Смотря какой ты и какой гражданин. Для примера: повалить, прижать коленом к полу и руку ласково заломать.
Понятное дело, что фиксация - это в идеале, а так конечно проще вытолкнуть за дверь, закрыть ее, и вызвать ментов.
#80 | 10:08 13.11.2015 | Кому: riposte
> мне интересно, как это чисто технически ты себе представляешь? Если гражданин оказывает хотя бы минимальное сопротивление

Подсудимый, если что, гражданина убил голыми руками. Думаешь не смог бы скрутить?
#81 | 10:21 13.11.2015 | Кому: Chingiz
> Спасибо тебе, доблестный сотрудник.

Да на здоровье.

> Ты верно стоишь на страже главного ресурса государства - наркотов и гопоты.


Я покусился на святое - на Правдуъ?
Ты демократический журналист?
Или просто дебил?

> Конечно правильно, когда дают 7 лет нормальному гражданину с несовершеннолетними детьми, приписав ему УМЫСЕЛ на ТТП вломившемуся к нему наркоману.


Ты это где прочитал?
В материалах дела?
Или в статье изнасилованого журналиста?

> Жизнь наркомана - священна и неприкасаема.


Как и любого другого человека.

> Мы, граждане России, очень вас таких любим.


Спасибо. Любовь демократических журналистов и дебилов мне очень нужна.

> Именно вы нам отвечаете при вызове на подобную мразь, что у вас есть дела поважнее чем всякую пьянь от граждан оттаскивать. И именно вы тут же прибегаете, когда граждане нарушают священные права этой мрази.


Наболевшее? Дедушка поди низачто сидел при Сталине? Или самого злые менты пару раз приняли?
#82 | 10:24 13.11.2015 | Кому: zampolit
> Подсудимый, если что, гражданина убил голыми руками. Думаешь не смог бы скрутить?

Человек крайне живучая тварь. Все эти смерти - неудачное стечение обстоятельств. Попроси того же Мирзоева 10, 20, 30 раз повторить тот же удар по похожему человеку в аналогичных обстоятельствах - и там ничего серьезного не будет.

Скрутить сопротивляющегося человека хотя бы твоей физической комплекции так, чтобы еще высвободить руку, вытащить из кармана телефон, попасть в кнопочки и поговорить - нетривиальная задача. А если он крупнее и массивнее?

Мы же тут говорим об универсальном алгоритме действий на случай чего?
#83 | 10:30 13.11.2015 | Кому: Смерш
> Смотря какой ты и какой гражданин. Для примера: повалить, прижать коленом к полу и руку ласково заломать.

Однажды в кабаке гражданин весом килограмм 110-120 встал из положения лежа лицом вниз со мной (90кг) на спине, проводящим в это время ему удушающий прием. Это мои представления о реальности тогда сильно скорректировало)

> вытолкнуть за дверь, закрыть ее


Более крупного крайне затруднительно. Уйти из подъезда в квартиру, повернувшись в разгар конфликта спиной - большая вероятность поймать в затылок. Или хотя бы поиграть в перетягивание двери, если гражданину вдруг вздумается помешать ее закрыть.
#84 | 10:39 13.11.2015 | Кому: riposte
> Все эти смерти - неудачное стечение обстоятельств. Попроси того же Мирзоева 10, 20, 30 раз повторить тот же удар по похожему человеку в аналогичных обстоятельствах - и там ничего серьезного не будет.

В случае с Мирзоевым смерть наступила от кровоизлияния вызванного ударом головой об бардюр, в данном случае смерть наступила от разрыва печени вызванного ударом ноги, если верить тому, что написано в статье. Тебя не смущает разница?

> Скрутить сопротивляющегося человека хотя бы твоей физической комплекции так, чтобы еще высвободить руку, вытащить из кармана телефон, попасть в кнопочки и поговорить - нетривиальная задача. А если он крупнее и массивнее?


У нас тут с одной стороны гражданин способный ударом сбить с ног другого мужика, а с другой нетрезвый гражданин который, если верить некоторым комментаторам склонен к систематическому упортреблению алкоголя и наркотиков. Истина как водится будет в тексте приговора.
#85 | 10:41 13.11.2015 | Кому: riposte
> Попроси того же Мирзоева 10, 20, 30 раз повторить тот же удар по похожему человеку в аналогичных обстоятельствах - и там ничего серьезного не будет.

Мирзоев как раз все тридцать раз ударит с тем же эффектом, то есть не ударной рукой, так чтобы ничего гражданину не сломать и гематом не оставить, но при этом вырубить его.

> Однажды в кабаке гражданин весом килограмм 110-120 встал из положения лежа лицом вниз со мной (90кг) на спине,


Дык, я ж говорю что смотря какой ты и какой гражданин.

> Более крупного крайне затруднительно. Уйти из подъезда в квартиру, повернувшись в разгар конфликта спиной - большая вероятность поймать в затылок.


Вытолкнуть можно вполне. И в статье (а мы обсуждаемых ситуацию из неё), как я понял, человек стоял на пороге, то есть поворачиваться спиной не нужно. Вытолкнул - закрыл.
#86 | 10:54 13.11.2015 | Кому: Фантомас
Оно

> Даже изучал.

> Даже сдавал экзамен.
> Даже использую в работе.
> А ещё неплохо знаю практику.

[плачу весь от умиления]

Иди зачеты сдавай, сейчас как раз конец учебного года
#87 | 10:55 13.11.2015 | Кому: Смерш
> Мирзоев как раз все тридцать раз ударит с тем же эффектом, то есть не ударной рукой, так чтобы ничего гражданину не сломать и гематом не оставить, но при этом вырубить его.

Наш аппонент почему то забывает, что Мирзоев тренированный спортсмен - единоборец. С поставленным ударом. Именно поэтому его противник, который больше и выше Мирзоева, слетел с копыт и воткнулся головой в бардюр. Именно в этом было стечение обстоятельств, а не в ударе Мирзоева.
#88 | 11:08 13.11.2015 | Кому: zampolit
> Наш а[о]ппонент почему[-]то
Пальтоконя не видели?
#89 | 11:22 13.11.2015 | Кому: zampolit
>
> Наш аппонент почему то забывает...

Таки да. И как я понимаю, поэтому ему и дали два года, а не семь.
#90 | 11:42 13.11.2015 | Кому: Смерш
> Мирзоев как раз все тридцать раз ударит с тем же эффектом, то есть не ударной рукой, так чтобы ничего гражданину не сломать и гематом не оставить, но при этом вырубить его.
> Наш аппонент почему то забывает, что Мирзоев тренированный спортсмен - единоборец. С поставленным ударом.

Камрады, вы воспринимаете тренированность в единоборствах как некое уберваффе. Рраз - и с гарантией результат. Это, мягко говоря, не так.
#91 | 12:35 13.11.2015 | Кому: riposte
> Камрады, вы воспринимаете тренированность в единоборствах как некое уберваффе. Рраз - и с гарантией результат.

Мирзоев как бы не просто тренированный, Мирзоев как бы профи.

И да, если говорить о ситуации когда человек стоит ровно и неожиданно выхватывает от профи, то конечно решают единоборства и мастерство.
#92 | 12:55 13.11.2015 | Кому: riposte
> Камрады, вы воспринимаете тренированность в единоборствах как некое уберваффе. Рраз - и с гарантией результат. Это, мягко говоря, не так.

На самом то деле даже неподготовленный оладух с одного удара сшибает противника тяжелее его. Да? Поставленный удар то тут ни при чем, все решает удача.
#93 | 12:55 13.11.2015 | Кому: tangero
По существу есть, что сказать?
Или дальше плакать собрался?
#94 | 13:34 13.11.2015 | Кому: Фантомас
> По существу есть

По существу тебе уже сказано, фантаст-правоприменитель. Бить и убивать людей можно по закону. Если тебе что-то неясно, открой УК и просветись
#95 | 14:29 13.11.2015 | Кому: tangero
Кем ты работаешь?
Какое у тебя образование?
Какая область правоприменительной практики?
#96 | 14:33 13.11.2015 | Кому: Фантомас
> Кем ты работаешь?
> Какое у тебя образование?
> Какая область правоприменительной практики?

Работаю я руководителем юрфирмы, образования два. 20 лет стажа в оперативных подразделениях милиции/полиции. Полковник на пенсии. Что ты еще хочешь узнать, о юный падаван? Данные свои я не скрываю, все легко ищется
#97 | 14:59 13.11.2015 | Кому: Всем
О, приятно встретить эксперта.
Часто таких представителями по делам встречаю - понтов как у тебя, знаний реальной практики и понимания того, как дела расследуются и разрешаются никаких.
Да, в УК действительно есть основания для освобождения от уголовной ответственности.
Это все, что ты узнал за свои трудовые годы?
#98 | 15:39 13.11.2015 | Кому: Смерш
> На самом то деле даже неподготовленный оладух с одного удара сшибает противника тяжелее его. Да? Поставленный удар то тут ни при чем, все решает удача.

На самом-то деле даже неподготовленный оладух с одного удара иногда сшибает противника, в том числе и тяжелее его.
На самом-то деле даже серьезно подготовленный мужчина с одного удара сшибает противника (даже легче его) далеко не всегда.
И да, сшибить противника еще не означает прекращения боя. Это часто даже не результат нокдауна. И даже нокаут не гарантирует победоносного прекращения боя. Чаще всего после нокаута через 15-20-30 секунд чел в состоянии встать и продолжить.

А поставленный удар повышает вероятность успеха, но гарантии не дает.
#99 | 15:42 13.11.2015 | Кому: Смерш
> если говорить о ситуации когда человек стоит ровно и неожиданно выхватывает от профи, то конечно решают единоборства и мастерство.

если человек стоит ровно и выхватывает неожиданно, то вообще нет разницы, от кого он выхватывает. Особого профессионализма ударить по неподвижному незащищающемуся человеку не надо.
#100 | 16:18 13.11.2015 | Кому: Фантомас
> Наболевшее? Дедушка поди низачто сидел при Сталине? Или самого злые менты пару раз приняли?

Да не, я спокойно к сотрудникам отношусь. К нормальным.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.