Искажённые ценности

moiarussia.ru — Вышла я днем в магазин, малышня моя бежит впереди. Навстречу тетушка лет пятидесяти, в глазах — любопытство и сочувствие. Поравнялась со мной и спрашивает: «Это что, все четверо ваши?» Отвечаю с улыбкой: «Нет, ну что вы, не все». Тетушка выдохнула с облегчением, заулыбалась, а я продолжаю: «Еще трое сейчас на занятиях в школе». Тетушка чуть не упала в обморок…
Новости, Общество | RockSysteM 11:41 04.11.2015
86 комментариев | 127 за, 5 против |
#51 | 15:11 04.11.2015 | Кому: shadoff74
На посыл статьи о большом количестве детей в семье, ты стал лить унылое говно. В статье был приведен конкретный пример, конкретной семьи. В таком ключе ждали, что ты приведешь в противовес собственный жизненный опыт. От тебя увидели только общие фразы, что в Индии и Китае живет дохера народу. Каким образом Индия и Китай соотносятся с малонаселенной Россией, каким образом несколько детей.вгоняют в депрессию родителей и тебя лично, ну и т.д. Если хочешь поддерживать дискуссию, приведи несколько примеров из собственного опыта. Общение будет проходить более интересно.
#52 | 15:14 04.11.2015 | Кому: Marder
> Думаю да, а что?

Тогда всё в порядке.
Marder
своевременно подпущенный »
#53 | 15:18 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Вот нахуй так жить?

Ну я даже не знаю. Многим нравится.
Ну и ты сам сказал, что Москва это экстремум.

> Тут вопрос унылый и практический.


Практическим вопрос был бы, если бы ты спросил, куда их девать. А так он самый что ни на есть философский.
#54 | 15:25 04.11.2015 | Кому: Всем
> Можно просто забить

Можно.
Но, что характерно, он не про подобных людей речь ведёт. Что, как-бы, понятно.
#55 | 15:26 04.11.2015 | Кому: Канделябр
> Если хочешь поддерживать дискуссию, приведи несколько примеров из собственного опыта. Общение будет проходить более интересно.

Какие тебе примеры нужны из моего личного опыта? Я живу в Челябинске, это еще совсем недавно был крупнейший индустриальный центр, сейчас половина заводов обанкрочена и сдана под торговые центры. По всему городу одни кабаки и магазины с тряпками, никто вообще нихуя не делает, только продают друг-другу всякую поебень. У меня перед работой стоит автомойка, я припарковался прямо напротив нее, я через лобовое стекло вижу вывеску с надписью "Автомойка" - мне под дворник засовывают рекламу этой автомойки. Это кто-то нарисовал визитку, где-то спилили дерево для бумаги, потратили краску и электричество, наняли какого-то студента, чтобы он полдня ходил по парковке и засовывал под дворники рекламу автомойки, которою всем и так прекрасно видно. Вот нахуя это нужно? Все эти люди стали лучше жить от того, что я выкинул в мусорку эту рекламу? Или их дети будут лучше жить, от того что на 1 дерево стало меньше? Причем здесь я-то вообще? Если бы я один занимался бесполезной хуйней, это еще как-то можно было объяснить, но ведь таких люди толпы.
#56 | 15:32 04.11.2015 | Кому: Marder
> Практическим вопрос был бы, если бы ты спросил, куда их девать. А так он самый что ни на есть философский.

А куда их девать давно известно. Сейчас третью мировую войну раскочегарят как следует и население будут утилизировать уже не миллионами, как во вторую, а миллиардами, ибо это самое население уже даже в качестве солдат нахер никому не нужно. И вот в этот прекрасный мир предлагают рожать по 10 детей?
Marder
своевременно подпущенный »
#57 | 15:34 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> И вот в этот прекрасный мир предлагают рожать по 10 детей?

Ну надо же будет кому-то нажимать на кнопки пуска ядерных ракет, хехе.
#58 | 15:48 04.11.2015 | Кому: Всем
Нет, количество детей и вообще их наличие, личное дело каждого.
Своих детей заводим сугубо для себя, не ожидая помощи и поддержки окружающих, в том числе и государства. О великой перенаселенности планеты не задумываюсь.
#59 | 15:52 04.11.2015 | Кому: shadoff74
Я могу только выразить тебе поддержку и пожелания успехов, ну или просто побольше хорошего настроения (без стеба).
#60 | 16:05 04.11.2015 | Кому: Канделябр
> Я могу только выразить тебе поддержку и пожелания успехов, ну или просто побольше хорошего настроения (без стеба).

Да нормально все, просто кризис среднего возраста помноженный на омерзительно грязный ноябрь за окном. Надо, наверное, тоже 5 детей завести, чтобы не было времени о всякой хуйне думать :)
#61 | 16:09 04.11.2015 | Кому: shadoff74
На созерцание херни действительно времени не остается)))))
#62 | 16:19 04.11.2015 | Кому: shadoff74
Джордж Карлин сказал, что люди нужны были планете, чтобы создать пластик :)
#63 | 16:31 04.11.2015 | Кому: Smokva
> Джордж Карлин сказал, что люди нужны были планете, чтобы создать пластик :)

Если заехать на ближайшую помойку, то сразу станет очевидно, что они неплохо справляются!!!
sa
интеллектуал »
#64 | 16:34 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Надо, наверное, тоже 5 детей завести, чтобы не было времени о всякой хуйне думать :)

Достаточно одного и все подобные вопросы а также вопросы о смысле жизни напрочь исчезают.
А после трех количество детей уже значения не имеет.
sa
интеллектуал »
#65 | 16:42 04.11.2015 | Кому: Канделябр
> У самого четверо. Ждем пятого. Со стороны смотримся несколько чудаковатым семейством. Жена полностью в детях, я полностью в работе, тут не до выходных. Но то, сколько дает двухлетний киндереныш любви, не сравнится ни с чем. Это двуногое чудо, которое любит в абсолютной степени, толко за то, что ты есть.


И у всех киндеров разные характеры))). И как подумаешь что на ком то можно было сэкономить - жутко становится.
#66 | 17:11 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Вот нахуя это нужно? Все эти люди стали лучше жить от того, что я выкинул в мусорку эту рекламу? Или их дети будут лучше жить, от того что на 1 дерево стало меньше? Причем здесь я-то вообще? Если бы я один занимался бесполезной хуйней, это еще как-то можно было объяснить, но ведь таких люди толпы.

Немедленно вспомнилось -[censored]
#67 | 17:25 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Заметь, я ничего не говорил о ненужности детей, семьи и т.д. Я всего-лишь констатировал унылые факты: Место на планете ограничено, занять людей нечем, чем больше будет людей - тем хуевее им будет жить. Поскольку ни один из этих фактов оспорить невозможно - некоторые дятлы немедленно решили пообсуждать мою личность.

Это не факты.
Места, пригодного для жизни на планете более чем достаточно.

Ресурсов вполне хватает что бы обеспечить высокий уровень жизни от 20 до 30 миллиардам человек в условиях равномерного распределения материальных благ

Обнищание населения и дефицит ресурсов идет за счет не справедливой системы распределения. Она у нас капиталистическая в масштабах планеты. Планета система замкнутая. А в замкнутой системе капиталистическая система перераспределяет материальные блага в пропорции 20% очень богатых 80% нищих.

Так что для того что бы причиной ухудшения уровня жизни стал рост численности населения человечеству еще очень далеко. причины на данный момент в совершенно другом.
#68 | 17:49 04.11.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> Обнищание населения и дефицит ресурсов идет за счет не справедливой системы распределения. Она у нас капиталистическая в масштабах планеты. Планета система замкнутая. А в замкнутой системе капиталистическая система перераспределяет материальные блага в пропорции 20% очень богатых 80% нищих.

Вотт я ждал умного человека, который это скажет. Давай рассмотрим сферический коммунизм в вакууме в планетарном масштабе. Сферический коммунизм в вакууме полностью снимает 1 проблему из 3 обозначенных. При равномерном распределении благ население перестает жить в говне, перманентно страдать и резать друг-другу бошки из-за неправильной формы носа.

Вторую проблему он снимает частично. Можно поставить цели и задачи, чтобы человек своими телодвижениями улучшал жизнь окружающих или хотя бы свою собственную и своих детей. Ну в крайнем случае не ухудшал - пусть там картинки рисует или песни поет, может родит шедевр. Но в целом вопрос о том, чем бы полезным занять 7 миллиардов не теряет актуальности. Научно-технический прогресс движется. Там, где раньше нужно было 100 крестьян - справляется 3 трактора. То, что раньше делали 100 токарей - делает 1 роботизированный станок.

Ну а третью проблему он не снимает вообще никоим образом. От наступления коммунизма планета не увеличится. Распахать всю полезную площадь под поля, чтобы можно было прокормить 30 миллиардов? А зачем? Я надеюсь вопрос о том, что никто не летит на Альфу Центавра не обсуждается или еще есть иллюзии? Как мне видится, яблони на Марсе - практический потолок.

Вопрос остался прежним. Зачем нужны дополнительные люди? Может быть контроль популяции не такая уж и неприличная мысль?
#69 | 18:14 04.11.2015 | Кому: Всем
> Можно просто забить на все эти житейские мелочи и рожать "сколько ТНБ пошлет".

[вспоминает недавний срач]
На 18 квадратных метрах в аварийном доме.
#70 | 18:16 04.11.2015 | Кому: бабаня
> [вспоминает недавний срач]
> На 18 квадратных метрах в аварийном доме.

Дай ка угадаю: у тебя ведь детей нет, да и к девушкам не тянет??? (с) Tangero
RRB
Невменяемый »
#71 | 18:38 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Муравьям, например.

Муравьям и щас ништяк.
RRB
Невменяемый »
#72 | 19:02 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Тебе это как-то поможет преодолеть те факты, что пространство на планете ограничено, а массы людей занимаются бесполезной хуйней?

Хоть адресовалось и не мне. Чем плохо что массы людей занимаются непонятной хуйнёй? Никакого высшего смысла у существования органической жизни (и людей как её части) - нет, никакого значения как используется жизненное пространство - тоже нет, с точки зрения величины вселенной существование как муравьёв, так и людей, так и любой другой формы жизни - абсолютно одинаково никчёмно. И рано или поздно прекратится вместе со смертью вселенной (на самом деле сильно раньше).
Marder
своевременно подпущенный »
#73 | 19:06 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Как мне видится, яблони на Марсе - практический потолок.

Ну, так уже неплохо!
Сначала колонизация марса, потом и венера подоспеет.
А затем уже можно начать завоевание галактики во славу Императора!

Чем не план?
RRB
Невменяемый »
#74 | 19:09 04.11.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> материальные блага в пропорции 20% очень богатых 80% нищих.

Уровень у нищеты может быть разный (с) И это только частично шутка.
#75 | 19:19 04.11.2015 | Кому: Marder
> Ну, так уже неплохо!
> Сначала колонизация марса, потом и венера подоспеет.
> А затем уже можно начать завоевание галактики во славу Императора!
>
> Чем не план?

Не план тем, что Марс под таким вопросом, что на уже уровне фантастики. Там, на минуточку, надо нарисовать атмосферу, поднять температуру в целом по планете и изобразить магнитное поле, если я ничего не путаю. А Венера даже рядом не валялась, там еще и со старой негодной атмосферой надо что-то делать. Завоевания галактики не будет, никто никуда не летит ибо не на чем - всем можно выдыхать.
#76 | 19:23 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Но в целом вопрос о том, чем бы полезным занять 7 миллиардов не теряет актуальности. Научно-технический прогресс движется. Там, где раньше нужно было 100 крестьян - справляется 3 трактора. То, что раньше делали 100 токарей, делает 1 роботизированный станок.

Опять же этот вопрос существует только в рамках текущей системы и является ее системной проблемой. Если уж ты поднял вопрос о гипотетическом коммунизме то там такой проблемы не будет. В виду того, что в коммунистической системе рост производительности труда приведет к снижению рабочей нагрузки, что позволит человеку увеличить время выделяемое на саморазвитие, самообразование. Т.е. человек коммунистичесий в свободное время будет не херней маяться, а саморазвиваться и двигать тот же самый научнотехнический прогресс, например.

> От наступления коммунизма планета не увеличится. Распахать всю полезную площадь под поля, чтобы можно было прокормить 30 миллиардов? А зачем? Я надеюсь вопрос о том, что никто не летит на Альфу Центавра не обсуждается или еще есть иллюзии? Как мне аидится, так яблони на Марсе - практический потолок.


И вновь данной проблемы при коммунизме нет. Она существует только в рамках текущей системы. Т.к. тот же научно технический прогресс сейчас идет весьма криво. "Наука должна приносить прибыль" вот основная идеологема которая подчинила себе этот процесс последние 30 лет. Что уже приводит к перекосам. деньги вкладываются только в те знания которые могут принести прибыль в краткосрочной перспективе. Долгосрочные проекты практически не спонсируются, теоретическая наука особенно. "Человечество променяло космос на айфоны"©Р. Брэдбери Так что в текущей ситуации ни каких яблок на Марсе даже в перспективе не предвидится ибо не рентабельный такой бизнес проект.

При коммунизме развитие науки и техники идет не согласно законам коммерческой выгоды, а в рамках технических задач направленных на пользу всего общества. Т.е. если у коммунистического общества и есть потолок развития, то он не ограничивается яблоками на Марсе, а как минимум имеет в перспективе построение сферы Дайсона. А это как минимум уровень освоения всех ресурсов Солнечной системы. Новые люди, их рабочие руки и интеллектуальный потенциал буду нужны и чем больше, тем лучше. В перспективе это не одно тысячелетие развития цивилизации.

> Вопрос остался прежним. Зачем нужны дополнительные люди?


Для капиталистической системы в масштабах человечества лишние люди не нужны. Это система действует исходя из экономической целесобразности. Что неизбежно ведет к попытке зафиксировать текущее положение вещей и закуклиться. С этой точки зрения на земле экономически оправданно существование полутора - двух миллиардов человек не более.

>Может быть контроль популяции не такая уж и неприличная мысль?


Контроль популяции это временная мера локального уровня. Иногда она нужна. Например тот же Китай проводил такую политику пока не решил проблемы с обеспечением населения, после чего тут же отменил ее.

Контроль популяции в масштабах всего человечества проблему во-первых не решит, т.к. корни проблем человечества не в численности населения, во-вторых на постоянной основе чисто технически не может быть осуществлен. В третьих осуществить его не даст все та же капиталистическая система, которой этот контроль необходим. Ошибка системная. Может в долгосрочной перспективе для стран первого мира и было бы лучше, что бы благодаря тотальному контролю рождаемости население стран третьего мира тихо вымерло, но на практике дешовая рабочая сила из них выгодна в краткосрочной перспективе. Это не говоря уже о том, что даже в том невероятном случае, если на земле останутся те самые 1.5-2 миллиарда счастливчиков на уровень жизни 80% это ни как не отразиться. Система как была замкнутой, так и осталась.
#77 | 19:33 04.11.2015 | Кому: RRB
> Уровень у нищеты может быть разный (с) И это только частично шутка.

"Порог бедности" и "Нищета" при рассмотрении процессов в масштабах Человечества понятия вполне определенные
Marder
своевременно подпущенный »
#78 | 19:38 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Там, на минуточку, надо нарисовать атмосферу, поднять температуру в целом по планете и изобразить магнитное поле, если я ничего не путаю.

Ну так мы же про отдаленное коммунистическое будущие говорим.
Температура и атмосфера решается метеоритными бомбардиоовками, кстати.

> Завоевания галактики не будет, никто никуда не летит ибо не на чем - всем можно выдыхать.


Не ломай мои мечты!!!
#79 | 19:47 04.11.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> В виду того, что в коммунистической системе рост производительности труда приведет к снижению рабочей нагрузки, что позволит человеку увеличить время выделяемое на саморазвитие, самообразование. Т.е. человек коммунистичесий в свободное время будет не херней маяться, а саморазвиваться и двигать тот же самый научнотехнический прогресс, например.

Я уже немножко посмотрел на людей и твердо уверен, что даже произвольно выбранный коммунистический человек по своему собственному желанию будет заниматься какой-нибудь неебической хуйней и называть ее саморазвитием. Вот, например, человек в свободное время пытается надуть с помощью носа самый большой сопляной пузырь, работает над собой, тренирует ноздри. Как ты ему будешь объяснять, что он хуйней страдает? Он вот считает, что это очень важно, что он так саморазвивается, раскрывает способности человеческих ноздрей. Кто ты такой, чтобы указывать свободному коммунистическому человеку, в каком именно направлении он должен саморазвиваться?

А по поводу написанного ниже про освоение ресурсов солнечной системы, ну да - оно станет актуально, когда этот самый коммунизм хотя бы на горизонте замаячит. Но пока на горизонте тучи и просветов что-то не видать. Пороки капиталистической системы, которые ты там описал, я и без тебя прекрасно вижу.
#80 | 20:01 04.11.2015 | Кому: КонтрАдмирал
А еще знаешь, что самое омерзительное? Даже не то, что люди в коммунизм не умеют. Самое омерзительное в том, что некоторые люди даже в капитализм не умеют - все время пытаются сползти назад в феодализм или вообще в рабовладение пополам с мракобесием. Причем в коммунизм их 70 лет за уши тащили, а назад они сами с радостным визгом в рекордные сроки ускакали.
#81 | 20:57 04.11.2015 | Кому: shadoff74
> Вот, например, человек в свободное время пытается надуть с помощью носа самый большой сопляной пузырь, работает над собой, тренирует ноздри. Как ты ему будешь объяснять, что он хуйней страдает?

Прямым текстом

>Он вот считает, что это очень важно, что он так саморазвивается, раскрывает способности человеческих ноздрей. Кто ты такой, чтобы указывать свободному коммунистическому человеку, в каком именно направлении он должен саморазвиваться?


Я его друг и товарищ. Который указывает ему на его личные недостатки. И со мной его несознантельное поведение осуждают другие товарищи. Человек коммунистический это прежде всего человек коллективистский, т.е. человек которому не пофиг на мнение коллектива и на интересы коллектива.

> А по поводу написанного ниже про освоение ресурсов солнечной системы, ну да - оно станет актуально, когда этот самый коммунизм хотя бы на горизонте замаячит.


На самом деле не обязательно коммунизм. Это ты промяул коммунистическое общество. Как вариант ивыхода оно подходит. На самом деле выйти из порочного круга можно разными способами. Но без разрушения текущей системы сделать это не возможно по любому. Более того данная система не жизнеспособна в долгосрочной перспективе. Только вот как она разрушится или как ее разрушить, что на смену ей ставить это очень важные нюансы.

> Самое омерзительное в том, что некоторые люди даже в капитализм не умеют - все время пытаются сползти назад в феодализм или вообще в рабовладение пополам с мракобесием


Ну некоторые из феодальных отношений еще даже и не выходили ))
#82 | 22:30 04.11.2015 | Кому: Всем
Вопрос был - "вот эти четверо - ваши"? А она это поняла, как "вот эти четверо только у вас - больше нет?". Странная!
#83 | 00:09 05.11.2015 | Кому: shadoff74
> другие довят друг-друга в метро все всех ненавидят, у всех в башке только одна мысль - кого бы наебать, чтобы выкружить побольше бабла, толпы охуевших от безделья хипстеров

"Доктор, откуда у вас такие картинки?"(С)

Твоя экспрессия поражает, чувак.))))
sa
интеллектуал »
#84 | 09:36 05.11.2015 | Кому: iLq
> Вопрос был - "вот эти четверо - ваши"? А она это поняла, как "вот эти четверо только у вас - больше нет?". Странная!

Она видимо поняла что скажем 2е ее и двоих ктото оставил на время присмотреть.
#85 | 07:12 06.11.2015 | Кому: CTAMECKA
> Это типа отмазки, но когда встает конкретный вопрос стоит "где взять бабла" ответ более лучше работать не канает

Отмазки, конечно!
Рожать, рожать и еще раз рожать - "дал бог зайку, даст и лужайку".
Вот была прекрасная история про семью из 10 человек, жившую в подвале.
Вот это настоящие ценности.
#86 | 08:26 06.11.2015 | Кому: Всем
> На самом деле не обязательно коммунизм. Это ты промяул коммунистическое общество. Как вариант ивыхода оно подходит. На самом деле выйти из порочного круга можно разными способами. Но без разрушения текущей системы сделать это не возможно по любому. Более того данная система не жизнеспособна в долгосрочной перспективе. Только вот как она разрушится или как ее разрушить, что на смену ей ставить это очень важные нюансы.

Вотт финны планируют ввести безусловный доход для всех своих граждан - это в какой-то мере переход к новой системе устройства общества.
[censored]
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.