Как ставить задачи двадцатилетним

thebigplans.ru — Работники нового поколения. Время руководителей закончилось. Пришло время умных исполнителей.
Новости, Общество | Ворчун 11:04 23.09.2015
139 комментариев | 102 за, 13 против |
#101 | 17:43 23.09.2015 | Кому: Tolstoy
> А вотт если бы у них бы вообще ничего из этого не было,

Без этого работать нам не дадут!
#102 | 17:47 23.09.2015 | Кому: алекс75
> > Бригада чешет репу: хорошей панели ждать два дня, а надо сегодня.
>
> Камрад, я тебе страшное скажу, китайцы для лифтов панелей не делают.
>
> >Бригаде это неизвестно,
>
> Бригаде всё известно, потому что гарантийкой занимается та же бригада, что и установкой.

:) Камрад, специально же написал, что тема совершенно не близкая. "Условные китайцы" и все такое.

Приведу пример из более близких мне.

ИТ. Система предотвращения утечек внутренних данных (файлы, в которых попадаются некоторые ключевые слова, нельзя скопировать на флешки, передать по скайпу, выложить с дропбокс и т.д. и т.п.). Работает в режиме сервиса, скрытно. За работу по каждому направлению отвечает свой спец, в других направлениях редко знает, что как происходит. Тимлид ставит задачу отвественному за поиск "хочу, шоб было быстро". Глобальную цель, условия и ограничения, с кем взаимодействовать не указывает.
Работник уходит, делает один из "вообще" самых быстрых алгоритмов. Отдел тестирования все это формально проходит и идет в релиз. От клиентов сыпятся жалобы: дикие тормоза.
Оказывается, что при поиске некоторых словоформ (слова с ошибками, с буквами в другой раскладке, написанными транслитом и т.д.) вариантов искомых ключевых слов оказывается несколько миллионов. А данный "вообще" самый быстрый алгоритм полностью забивает оперативную память при попытке что-нибудь слить на флешку.
А все потому, что пишущий алгоритм поиск на знал контекста и соответствующих ему ограничений (сколько памяти можем занять, сколько вариантов ищем). И не знал, с кем и зачем ему взаимодействовать (с человеком, который отвечал за генерацию вариантов ключевых слов).

А приведенный вариант с китайчатиной можешь вольно перенести в автосервис ;)
#103 | 17:56 23.09.2015 | Кому: алекс75
> Без этого работать нам не дадут!

В статье тоже написано, что так работать неправильно. И желательно Дмитрию это дело всё-таки предоставить.

Ну, как я понял.
#104 | 18:37 23.09.2015 | Кому: DiNecromA
> Хотя, возможно, надо было устроить жен и любовниц куда-то.

Вот еще пример. В одной конторе с бэста перешли на 1с. Старый бухгалтер которая вполне справлялась в одиночку - ушла на пенсию. Перебрали на замену 3х других - не тянут. К 4й взяли в помощь двоих тоже через жопь все, но уже тянут. Потрахались, поплатили штрафы - наняли толкового буха по аутсорсу. Толковый бух офигел от корявых настроек 1с, наняли другого 1сника. Полтора года была за полставки все было отлично. Потом подрос сын директора, пришел на должность замдира и начал реформы. Для начала посрался с 1сником, потому как тот мешал играть в ммо с вирусами. 1с ников с прямыми руками нашли, но там целая контора, поэтому расходы выросли в полтора раз. Затем креативный зам дир решил внедрить какую то модную систему бизнеспланирования с кучей отчетности, в результате посрался с бухом. Новые бухгалтера сфейлились с упрощенкой, в результате больше геморроя с отчетами, плюс ежедневные отчеты с графиками, в результате опять 3 буха и самое главное - больше налоги.
По делам бываю у их соседей по зданию, плюс знаю их новых 1сников, с интересом наблюдаю чем дело кончится.
#105 | 05:42 24.09.2015 | Кому: llookk
> Отчего же помалкивают?
> Наоборот же - кивают на экономику СШП, не понимая совершенно ее структуру.

После массового банкротства интернет-пузырей осторожно попёздывают, не более того.

А как дысали в конце 90-х - "сырье дешевеет и будет дешеветь, это тенденция", "развитые страны откажутся от промышленности и перейдут к экономике знаний" и т.п.
#106 | 05:52 24.09.2015 | Кому: алекс75
> Я её послушал минут 10, потом спросил, работала ли она вообще в торговле и с клиентурой в частности?
>
> Когда она ответила "нет", я молча повернулся и ушёл.

Неоднократно бывал на бизнес-тренингах. Все тренеры, как один, пересказывают умные импортные книжки. В продажах не работал никто, ибо если бы они были успешными продажниками - нахера им сдался этот бизнес-тренинг, их бы любая крупная контора к себе взяла не глядя.
#107 | 05:58 24.09.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> "развитые страны откажутся от промышленности и перейдут к экономике знаний" и т.п.

Пока даже не буду рассматривать "знания". Кушать и одеваться либерасты любят? Любят. Для легкой и пищевой промышленности нужны оборудование,
станки, трактора, химия и т.д. и т.п. Но у долбо...в возможно булки растут на деревьях, тогда промышленность конечно же не нужна.
Теперь о знаниях. Наука требует такое оснащение, перед которым айфон и бугати вейрон трепещут в благоговении. Как себе креаклы представляют высокие технологии видно по фильму "Духлесс - 2". Наука - это стартап в котором креативные кулхацкеры написали программу отслеживающую банковские переводы.
#108 | 10:10 24.09.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Все тренеры, как один, пересказывают умные импортные книжки.

Во-во, причём с таким умным видом!

> ибо если бы они были успешными продажниками - нахера им сдался этот бизнес-тренинг,


Согласен.

Хотя может им звание "тренера" ЧСВ прибавляет??
#109 | 10:20 24.09.2015 | Кому: Tolstoy
> И желательно Дмитрию это дело всё-таки предоставить.

В статье написано, что Дмитрию надо предоставить вообще всё, а сам он при этом нихера делать не будет.
#110 | 10:23 24.09.2015 | Кому: riposte
> А приведенный вариант с китайчатиной можешь вольно перенести в автосервис ;)

Легко.

Когда сам гайки крутил, клиенту прямо говорилось-"можем поставить оригинал, но подороже, либо аналог, но подешевле"!
#111 | 10:42 24.09.2015 | Кому: алекс75
> В статье написано, что Дмитрию надо предоставить вообще всё, а сам он при этом нихера делать не будет.

Хорошо написанная документация -- это и есть твоё "почти всё". Работнику остаётся только ознакомиться с ней и сделать так, как написано.
Понятное дело, что это расходится с представлениями о работе как о каждодневном интеллектуальном подвиге, но великолепно влияет на производительность труда и, как следствие, на выполняемый работником план.

Наличие хороших инструкций обеспечивает быстрое вхождение неопытного работника в тему, быстрое вспоминание опытным работником данного вида деятельности (актуально в том случае, если работник длительное время был занят чем-то другим) и более эффективную взаимозаменяемость (когда коллеги работника должны выполнять его работу в случае внезапной болезни, увольнения и других форсмажоров).

Хорошая, подробная инструкция -- она не про инфантильность работника, а про более эффективную организацию труда на предприятии.

Это я со своей колокольни так вижу.
#112 | 10:42 24.09.2015 | Кому: Котовод
> Пока даже не буду рассматривать "знания". Кушать и одеваться либерасты любят? Любят. Для легкой и пищевой промышленности нужны оборудование,
> станки, трактора, химия и т.д. и т.п. Но у долбо...в возможно булки растут на деревьях, тогда промышленность конечно же не нужна.

Они об этом не задумываются. Они выше всей этой низменной суеты.

> Теперь о знаниях. Наука требует такое оснащение, перед которым айфон и бугати вейрон трепещут в благоговении. Как себе креаклы представляют высокие технологии видно по фильму "Духлесс - 2". Наука - это стартап в котором креативные кулхацкеры написали программу отслеживающую банковские переводы.


Помню кадры из какого-то киноговна "про хакеров", снятого отечественными творческими личностями.
У них там файрволл был в виде марширующего по экрану солдатика. А у хакера, само собой, вирус в виде зубастого червяка.
#113 | 10:46 24.09.2015 | Кому: алекс75
> Хотя может им звание "тренера" ЧСВ прибавляет??

Мне одни такие "тренеры" заливали, что у них был мебельный магазин. На вопрос - "что же стало с магазином" начали рассказывать, что они его продали за кучу денег (т.к. магазин был очень успешный), а сами щас ездят "чисто ради удовольствия" с тренингами по всей России "потому что это гораздо интересней. бла-бла-бла, ездишь повсюду, знакомишься с разными людьми, такой кайф и драйв и т.п."
#114 | 10:50 24.09.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> бла-бла-бла,

Вот именно!!!
#115 | 10:57 24.09.2015 | Кому: Tolstoy
> Хорошая, подробная инструкция -- она не про инфантильность работника,

Конкретно в статье-речь не про инструкцию, а про идиота Диму, за которого считают, рисуют и проверяют другие люди.

> быстрое вхождение неопытного работника в тему,


Быстрое вхождение работника в тему гораздо быстрее обеспечивается не инструкциями, а работой под присмотром более опытных товарищей.
#116 | 11:11 24.09.2015 | Кому: алекс75
> Конкретно в статье-речь не про инструкцию, а про идиота Диму, за которого считают, рисуют и проверяют другие люди.

Прочитать статью, что-ли, а то обсуждать её становится всё труднее и труднее.

> более опытных товарищей


Таковые не всегда есть в наличии.
#117 | 11:23 24.09.2015 | Кому: Tolstoy
> Прочитать статью,

Ага, попробуй, на всякий случай!

>Таковые не всегда есть в наличии.


Как это так?

Все одновременно на работу устроились?
#118 | 11:46 24.09.2015 | Кому: алекс75
> Ага, попробуй, на всякий случай!

Пф-ф, да кому это надо???

> Как это так?

>
> Все одновременно на работу устроились?

Был участок. Производили ниибацо важные блоки, которые всех кормили. Блоки были редкими и в прмежутках между ними производили маловменяемую хрень.

Потом начальник цеха сказал: "В хуй мне эта геморная хрень не уперлась"

И участок разделили на два: один стал производить только невьебенные блоки и продолжать всех кормить, а маловменяемую хрень передали другому цеху.

Понятное дело почти все работники ушли на блоки.

А оставшиеся, в силу разделения труда, знали далеко не всё, что нужно.
Наняли новых работников, которые не знали и этого.
Плюс в цеху, куда передали, тоже ничего не знали.

Потом всплыли косяки с документацией, которой частью не было, но это никого не волновало, потому что старые работники и так всё знали.

Короче, ёбаный цырк. Плюс вызванная им текучка.

Это так, в кратце. История еще не вполне закончилась, да и видение у меня однобокое, поэтому подробнее рассказывать не берусь.
#119 | 11:52 24.09.2015 | Кому: Tolstoy
> поэтому подробнее рассказывать не берусь.

А ты уже всё рассказал

>Потом начальник цеха сказал: "В хуй мне эта геморная хрень не уперлась"


Значит, надо было либо вообще прекращать хренью заниматься, либо нанимать для этой хрени квалифицированный персонал, а не

>Наняли новых работников, которые не знали и этого.
#120 | 12:02 24.09.2015 | Кому: алекс75
> надо было либо вообще прекращать хренью заниматься

Нельзя.

> квалифицированный персонал


А откуда им было знать -- выпускникам техникумов?

Была бы отсутствующая документация -- работу сделать волне реально даже таким.
А пока раскачались, пока потыкались -- времени уже дохера прошло. И куча брака была нагнана.
#121 | 12:09 24.09.2015 | Кому: Tolstoy
> А откуда им было знать -- выпускникам техникумов?

А "невыпускников" не было?

>Была бы отсутствующая документация


Ну, это косяк ваших начальников.
#122 | 12:19 24.09.2015 | Кому: алекс75
> А "невыпускников" не было?

Нет.
То есть да. Потом нашли несколько человек предпенсионного возраста (ничего не хочу сказать, один так вообще -- наисветлейшая голова).
Но до них были именно выпускники, которые, кстати, к приходу стариков уже слегка подразобрались и быстро ввели тех в курс дела.

> Ну, это косяк ваших начальников.


Что точно могу сказать, среди рабочих косячников не было. Играл своё только малый опыт новеньких и невсеобъемлющее знание стареньких.

Про начальство не хотел бы говорит -- ругать своё насальство все умеют

И именно по всему этому я говорю о необходимости наивозможно четких и полных инструкций.
#123 | 12:31 24.09.2015 | Кому: Tolstoy
> То есть да. Потом нашли несколько человек предпенсионного возраста

Ага! Т.е., когда петух жареный в жопу клюнул, сразу всё получилось?

>Что точно могу сказать, среди рабочих косячников не было.


А я про рабочих и не говорю.

Обеспечь рабочих всем необходимым, тогда и требуй.

Отсутствие необходимого для работы-это никак не косяк работника, это косяк его руководства.
#124 | 12:46 24.09.2015 | Кому: алекс75
> Т.е., когда петух жареный в жопу клюнул, сразу всё получилось?

Они, как бы случайно нашлись -- могли и не найти.
#125 | 12:51 24.09.2015 | Кому: Tolstoy
> , как бы случайно нашлись

Так не бывает!

Как сильно приспичило, так и нашлись.

Просто никто этим не занимался, думали, и так сойдёт.
#126 | 12:59 24.09.2015 | Кому: Котовод
Внедрять новые системы и обучать персонал это отдельный гемор. Надо иметь много времени, денег и терпения. Когда вспоминаю ввод электронных билетов на концерты в РБ, покрываюсь холодным потом. Когда барыги за 2 рубля и одного студента хотят наладить крутой рабочий процесс, это всегда умиляет.
#127 | 19:20 24.09.2015 | Кому: kolhoz
> Это вина тех, кто позволил им такими стать. Вина тех, кто вместо того, чтобы тянуть детей наверх, обсуждал в кругу таких же как он, какая у нас стала омерзительная молодёжь. Вина тех, кто есть истнинные ленивые дебилы.
>
> Как-то так.

Плюсанула бы раз 20, если могла!
Подписываюсь.

А главное, никто не хочет растить. На готовое всем надо. И типа в этом подходе лени и дибилзма нет. Ага.

Все мы учились когда-то и нихера не умели. А потом стали огого комменты на вотте писать и доминировать над мелкими. Ибо года и опыт позволяют.
#128 | 05:30 25.09.2015 | Кому: алекс75
> Мне вообще не понятно, что это за шарашкина контора такая, где отчёт о продажах делают аж пять человек???
>
> Марина-идиотка, которая не умеет считать, Антон умеет считать, но не умеет графики рисовать, для этого аж целый Федя нужен!
>
> И после троих этих идиотов всё ещё Лена проверить должна!!!
>

Таких контор валом. Эпоха очень узких специалистов широкого профиля.
#129 | 07:14 25.09.2015 | Кому: SergeyR
> Таких контор валом.

Это не хорошо.
#130 | 07:29 25.09.2015 | Кому: rosiajin
> Все мы учились когда-то и нихера не умели. А потом стали огого комменты на вотте писать и доминировать над мелкими. Ибо года и опыт позволяют.

Вся разница только в том, что мы сами пытались всему научиться, а не ждали, пока кто-нибудь распишет каждый твой шаг настолько, что думать уже как бы и не надо, за тебя уже начальник подумал.
Так можно научиться только быть мартышкой, умеющей нажимать на пару кнопок и впадающей в полную прострацию, если кнопок внезапно стало три)))
#131 | 11:52 25.09.2015 | Кому: DiNecromA
Многие "эффективные" "менеджеры" с тобой не согласятся.
#132 | 08:11 26.09.2015 | Кому: Вилиор
> Вся разница только в том, что мы сами пытались всему научиться, а не ждали, пока кто-нибудь распишет каждый твой шаг настолько, что думать уже как бы и не надо,

Вотт, ты понимаешь!
#133 | 08:30 26.09.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Пойдёт ли он пешим порядком с консервантами, поставит ли лагерь, чтобы переночевать?

Это не от поколения, а от родителей и самого человека зависит. Знаю нынешних школьников и студентов которые и лагерь поставят, и раненых вынесут, и с траками разберутся.
#134 | 08:32 26.09.2015 | Кому: DonJad
Пиши статью. В этой ни слова.
#135 | 08:35 26.09.2015 | Кому: Вилиор
> Вся разница только в том, что мы сами пытались всему научиться, а не ждали, пока кто-нибудь распишет каждый твой шаг настолько, что думать уже как бы и не надо, за тебя уже начальник подумал.

Ну и? Чего как поколение достигли то? Ну окромя виртуозного внедрения западных разработок во все сферы жизни, как уместные так и нет.

Поколение которое реально чему-то училось и чего-то достигло это 30-40е. Всё что позже, если мы говорим именно как о "поколении", а не об отдельных личностях - барахло.
#136 | 08:39 26.09.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Пиши статью. В этой ни слова.

В этой статье 30 летний планктон писал инструкцию по обращению с планктоном 20 летним. При том, что практически все написанное нормальная практика, в смысле новому сотруднику надо сперва объяснить как коллег зовут, чем они занимаются, как мы тут работаем, да и задачи надо ставить адекватно квалификации сотрудника, а не своим представлениям в вакууме.

Что само по себе как бы намекает на то что 30 летний планктон (Люси) - тот еще дебил.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#137 | 15:33 26.09.2016 | Кому: Раздающий
> Неправильно

> - Слышь, еп. У 15 дома на третьем этаже сверху трубы отопления прорвало. Бегом метнулся и все сделал.


От чего то вспомнился видосик с солдатом, снимающего кота с дерева.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#138 | 15:36 26.09.2016 | Кому: DiNecromA
> Этот вариант указания более верный!!!

Приходит такой дибил похмельный, который с собой ничего не взял и начинает метаться в поисках непонятно чего.
#139 | 07:47 27.09.2016 | Кому: CEBEP
>Приходит такой дибил похмельный, который с собой ничего не взял и начинает метаться в поисках непонятно чего.

Проводит инвестигейшн, и выполняет задачу приобретя новый экспириенс!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.