regnum.ru Поправки в Уголовный кодекс РФ, предусматривающие запрет установки «беби-боксов», а также уголовную ответственность за оставление детей в таких ящиках, подготовил депутат Госдумы
Да что тут сложного, продолжать можно долго.
Вопрос в том, готовы ли владельцы беби-боксов, а так же их сторонники и противники, к таким сюрпризам в виде трупов?
> Вопрос в том, готовы ли владельцы беби-боксов, а так же их сторонники и противники, к таким сюрпризам в виде трупов?
Почему нет? Или ты считаешь, что трупик замерзшего младенца, завернутого в тряпочку и найденного в мусорном баке, это зрелище более пристойное, к нему готовиться не нужно?
Так ведь беби-бокс - это средство от трупиков младенцев. И вот он (не дай тнб, но всякое бывает) не помог.
Что будет с владельцем беби-бокса после этого - очень интересно. Ну а как противники насядут на сторонников, можно предположить.
Чего-то как-то они там не государственно думают.
Все проблемы будут решены моментально, если запретить совокупляться.
Нужда в боксах отпадет сама собой.
> Так ведь беби-бокс - это средство от трупиков младенцев.
Так ведь хирургия - это средство от трупиков людей. И вот хирургия (не дай тнб, но всякое бывает) не помогла.
Что будет с хирургом после этого - очень интересно. Ну а как противники насядут на сторонников, можно предположить.
Итак, ситуация с трупиком представляется не такой уж невероятной. Хорошо.
Что делать владельцу ящика в такой ситуации?
С хирургом всё понятно - у больного есть документы, его личность известна. Даже если привезли с улицы - есть свидетели, персонал больницы, которые прояснят ситуацию - правильно врач действовал или нет.
А у беби-боксов ещё одно преимущество (это ведь преимущество, да?) - анонимность.
> Итак, ситуация с трупиком представляется не такой уж невероятной. Хорошо.
Представляются ли судебные ошибки не такими уж невероятными? Давайте суды запретим.
Представляются ли медицинские ошибки не такими уж невероятными? Давайте медицину запретим.
Хорошо.
> Что делать владельцу ящика в такой ситуации?
Похоронить младенца.
Что делать с мертвым ребенком, найденным на помойке?
> персонал больницы, которые прояснят ситуацию - правильно врач действовал или нет.
Это каким образом персонал больницы "прояснит", правильно ли действовал хирург на операции?
>А у беби-боксов ещё одно преимущество (это ведь преимущество, да?) - анонимность.
Прикинь, у помоек и кустов, куда детей выбрасывают, есть такое же преимущество, ага.
> Нравится ли мне лично, что недородители своих новорожденных детей кладут в специальные ящики? Нет, не нравится
Как узнать что ребенок не пойдет на органы из этого ящика ?
>Так что лучше: бэбибокс, или мусоропровод?
Почему не оставить в роддоме ? И кто решил, что "животное" которое готово выбросить своего ребенка в мусорку будет палится бегая с ним по городу ища бебибокс ?
зы
И ты не думал что очень часто за красивыми фразами о заботе о ком-то или о чем-то стоит обычный бизнес план ? В данном случае на детях что особенно мерзко.
Кокосы, к примеру, тоже очень о демократии в разных странах волнуются и даже бабло подкидывают на демократию (по их словам) вот только результаты обратные.
> Как узнать что ребенок не пойдет на органы из этого ящика ?
как узнать куда пойдёт ребёнок из мусорки?
>Почему не оставить в роддоме?
если рожал в роддоме, то анонимности уже не получится. детоящик, он для тех кто не успел сделать аборт, и не встал на учёт в роддоме да и к тому же рожал где-нить дома.
>И кто решил, что "животное" которое готово выбросить своего ребенка в мусорку будет палится бегая с ним по городу ища бебибокс ?
так это и не панацея, бокс от мусорки всех не спасёт.
> >Почему не оставить в роддоме?
>
> если рожал в роддоме, то анонимности уже не получится. детоящик, он для тех кто не успел сделать аборт, и не встал на учёт в роддоме да и к тому же рожал где-нить дома.
ну ответь пожалуйста
Женщина не стоит на учете, никто про беременность не знает, рожала непонятно где и решила убить ребенка. Как ты думаешь какой % из них знает о этих боксах ? и какой % из знающих пойдет его искать с ребенком в руках ?
Женщина или стояла на учете, или кто-то знает про беременность, или ей помогали при родах, но решила избавится ребенка. Как ты думаешь какой % из выкинет ребенка в мусорку, в надежде что не спросят, а какой % все же отнесет в детский дом хотябы из страха быть пойманной (если отмазка типа отдала бебибокс отсутствует)?
Как ты думаешь на сколько помогут бебибоксы развитию таких преступлений как пересадка детских органов, полу криминальное усыновление, детское порно и прочий бизнес, для которого нужны нигде не зарегистрированные дети ?
Заметь, как только бебибоксы законом установлены, так сразу про них не слышно не видно, тише воды ниже травы. Хотя по идее для таких мамаш которые нигде и никак и ниочем, о бебибоксах нужно трубить и рекаламировать на каждом углу иначе толку о них 0. Как ты думаешь почему ?
> Женщина или стояла на учете, или кто-то знает про беременность, или ей помогали при родах,
Вааще не факт.
>полу криминальное усыновление,
Это как?
> детское порно
Как ты это себе с младенцем представляешь?
> как только бебибоксы законом установлены, так сразу про них не слышно не видно, тише воды ниже травы.
"По прошествии 3 лет благодаря беби-боксам, спасен 31 ребенок, 5 из которых вернулись в биологические семьи. 26 детей усыновлены, ни один ребенок не попал в детский дом." (с)
Ок, постараюсь.
> Как ты думаешь какой % из них знает о этих боксах ? и какой % из знающих пойдет его искать с ребенком в руках ?
Не знаю.
>таких преступлений как пересадка детских органов, полу криминальное усыновление, детское порно и прочий бизнес,
Это, как я уже сказал, вообще бред.
>Заметь, как только бебибоксы законом установлены, так сразу про них не слышно не видно, тише воды ниже травы.
""По прошествии 3 лет благодаря беби-боксам, спасен 31 ребенок, 5 из которых вернулись в биологические семьи. 26 детей усыновлены, ни один ребенок не попал в детский дом." (с)
> о бебибоксах нужно трубить и рекаламировать на каждом углу иначе толку о них 0. Как ты думаешь почему ?
Потому что их пока мало и с их установкой есть проблемы.
Теперь ты мне на вопрос ответь.
Как ты себе представляешь пересадку органов и детское порно применительно к младенцу?
> Женщина не стоит на учете, никто про беременность не знает, рожала непонятно где и решила убить ребенка. Как ты думаешь какой % из них знает о этих боксах ? и какой % из знающих пойдет его искать с ребенком в руках ?
А почему ты говоришь о тех, кто решил убить ребенка? Не нужно передергивать. Боксы как раз для тех, кто убивать не хочет, но и оставить не может.
> Как ты думаешь на сколько помогут бебибоксы развитию таких преступлений как пересадка детских органов, полу криминальное усыновление, детское порно и прочий бизнес, для которого нужны нигде не зарегистрированные дети ?
Никак не помогут. Этих детей еще вырастить надо, на хер мучиться, если сейчас есть огромный выбор из детей беженцев, которые наводнили Европу, уже подросших детей. Там даже похуй, зарегистрированы они или нет, тебе родители их сами продадут, недорого.
> Заметь, как только бебибоксы законом установлены, так сразу про них не слышно не видно, тише воды ниже травы.
Женщина или стояла на учете, или кто-то знает про беременность, или ей помогали при родах, но решила избавится ребенка. Как ты думаешь
какой % из выкинет ребенка в мусорку, в надежде что не спросят, а какой % все же отнесет в детский дом хотябы из страха быть пойманной (если отмазка типа отдала бебибокс отсутствует)?
>"По прошествии 3 лет благодаря беби-боксам, спасен 31 ребенок, 5 из которых вернулись в биологические семьи. 26 детей усыновлены, ни один ребенок не попал в детский дом." (с)
Спасены ? полная брехня.
За 300$ легко уговорить мамашу которая и так хочет оставить ребенка в больнице, оставить его с боксе. Так что сколько спасены под большим вопросом .
Удивительно что 5 вернулось в семью, так как это больше похоже на плоды сурагатного материнство, которое запрещено. Ну или на дибилов которые за бабло готовы отнести своего ребенка в бебибокс и тут же с забрать.
100% попало в семью ... мда уж, это больше похоже на заказы когда "случайные" усыновители за ранее подбирают ребенка еще в роддоме.
> Женщина или стояла на учете, или кто-то знает про беременность, или ей помогали при родах,
Я уже сказал, это не факт.
Она могла не стоять на учёте, никто про беременность не знал, никто при родах не помогал.
> Как ты думаешь
какой % из выкинет ребенка в мусорку, в надежде что не спросят, а какой % все же отнесет в детский дом хотябы из страха быть пойманной
Так в детский дом или в бэби-бокс?
Ты путаться начал.
Я ничего по этому поводу думать не могу, так как статистики нет, а обсуждать сферического коня я не буду.
>Спасены ? полная брехня.
Ясен пень, один ты знаешь правдуЪ, ага.
> легко уговорить мамашу которая и так хочет оставить ребенка в больнице,
Ты глупый или притворяешься?
Если мамаша не рожала в больнице, что тогда?
>За 300$
Ты уже многих уговорил?
Бред несёшь, и чем дальше, тем хуже.
> Ну или на дибилов которые за бабло готовы отнести своего ребенка в бебибокс
За какое, блин, бабло?
На бэби-боксе терминал стоит, который мамашам за детей деньги выдаёт?
>. мда уж, это больше похоже на заказы
Что там и где тебе "похоже"-мне глубоко безразлично.
Прекращай чушь пороть.
И на мой вопрос ты всё таки ответишь, я третий раз спрашиваю
Как ты себе представляешь пересадку органов и детское порно применительно к младенцу?
> Женщина не стоит на учете, никто про беременность не знает, рожала непонятно где и решила убить ребенка. Как ты думаешь какой % из них знает о этих боксах ? и какой % из знающих пойдет его искать с ребенком в руках ?
Не убить, а избавиться, если ей надо убить, то это не к бэбибоксам.
> Женщина или стояла на учете, или кто-то знает про беременность, или ей помогали при родах, но решила избавится ребенка. Как ты думаешь какой % из выкинет ребенка в мусорку, в надежде что не спросят, а какой % все же отнесет в детский дом хотябы из страха быть пойманной (если отмазка типа отдала бебибокс отсутствует)?
Если она хочет избавиться от ребенка выкинув в мусорку, то это значит, что у неё с головой не всё в порядке. Во втором случае должно быть больше вероятности, но есть и третий вариант, когда ребёнка подкинут на порог какой-нибудь больницы или церкви и сколько он будет там лежать в надежде что кто-нибудь обратит на него внимание, не ясно.
> Как ты думаешь на сколько помогут бебибоксы развитию таких преступлений как пересадка детских органов, полу криминальное усыновление, детское порно и прочий бизнес, для которого нужны нигде не зарегистрированные дети ?
Думаю слабо, при должном контроле.
и что там пересаживать и что, простите за прямоту, там трахать?
> Заметь, как только бебибоксы законом установлены, так сразу про них не слышно не видно, тише воды ниже травы. Хотя по идее для таких мамаш которые нигде и никак и ниочем, о бебибоксах нужно трубить и рекаламировать на каждом углу иначе толку о них 0. Как ты думаешь почему ?
За обычное бабло, которое дают те кому это выгодно, т.е. те кто ратует за установку боксов.
> Как ты себе представляешь пересадку органов и детское порно применительно к младенцу?
В гугле подобную мерзость ищи вот примеры
Раскрыта мировая сеть педофилов: для порно снимали даже грудных детей ... был изображен четырехмесячный младенец, сообщает "Русская Германия".
Согласно сообщению ВВС, корпорация обладает видеозаписью посмертного вскрытия расчлененных тел младенцев, вызывающей серьезные вопросы о том, что в действительности произошло с этими детьми.
Теперь же возникли подозрения, что для получения стволовых клеток используются живые младенцы", - отмечается в сообщении.
> > Женщина или стояла на учете, или кто-то знает про беременность, или ей помогали при родах,
>
> Я уже сказал, это не факт.
>
> Она могла не стоять на учёте, никто про беременность не знал, никто при родах не помогал.
Ты какой-то недалекий.
Я дал 2 выборки и положительные и отрицательные результаты при наличии бокосов и их отсутствии. Процент и количество результатов можешь расставить сам.
Если же ты не знаешь и не можешь предположить значения, то какого фига ты решил что боксы дают только положительный результат ?
зы
Даже если не обращать внимание на раскрывающиеся схемы торговлей детьми, с помощью этих боксов.
>Процент и количество результатов можешь расставить сам.
Это и называется "сферический конь в вакууме".
>Я дал 2 выборки и положительные и отрицательные результаты при наличии бокосов и их отсутствии.
Это не выборки, а твои фантазии и результатов в них нет никаких.
Ни положительных, ни отрицательных.
> то какого фига ты решил что боксы дают только положительный результат ?
А с какого фига ты всех пытаешься убедить, что они дают результат отрицательный?
На основании фантазий про пересадку органов и детское порно?
>Даже если не обращать внимание на раскрывающиеся схемы торговлей детьми, с помощью этих боксов.
А они где-то уже раскрываются и ты на них внимание обратил?
Примеры привести можешь?
А я могу тебе привести кучу примеров торговли детьми без помощи этих боксов.
> За обычное бабло, которое дают те кому это выгодно, т.е. те кто ратует за установку боксов.
Ещё раз, для альтернативно мыслящих, повторю вопрос-кто и кому даёт бабло за ребёнка, оставленного в бэби-боксе?
> был изображен четырехмесячный младенец, сообщает "Русская Германия".
Младенца из бэби-бокса вытащили или его мамаша продала, может быть потому, что бэби-бокса не было?
>Согласно сообщению ВВС, корпорация обладает видеозаписью
Ты про ещё Рен-тв напиши, ага.
> Теперь же возникли подозрения,
А ещё говорят, что кур доят.
>что для получения стволовых клеток используются живые младенцы
> Я дал 2 выборки и положительные и отрицательные результаты при наличии бокосов и их отсутствии. Процент и количество результатов можешь расставить сам.
Чего ты дал, какие выборки??? Или ты так называешь свои фантазии?
> Представляются ли судебные ошибки не такими уж невероятными? Давайте суды запретим.
А кто говорит о запрете? Пусть хоть в каждом доме ящиков для детей понаделают.
>> Что делать владельцу ящика в такой ситуации?
> Похоронить младенца.
И больше ничего? Т.е. владелец ящика обнаружил в принадлежащем ему устройстве труп. Он берёт его и закапывает во дворе, так же анонимно, как и получил, или мы что-то упустили в описании этого процесса?
Ну если проблемы нет - тогда предположим, я (или кто-то ещё) собираюсь завести свою контору по сбору в ящики подкидышей, и получать под это дело гранты, господдержку и пр. Но меня (или кого-то ещё) мучают сомнения - вдруг какая-нибудь ненормальная мамаша ребёночка своего по нечаянности (или сознательно) уморит и мне подкинет - типа, я тут не при чём, он в ящике умер, т.к ящик вот такой плохой. И вообще, найди меня, если сможешь (анонимность!). Или конкурирующая контора по сбору детей мне такую радость устроит - количество грантов и господдержки ограничено.
> Это каким образом персонал больницы "прояснит", правильно ли действовал хирург на операции?
Да бог его знает, но ведь причинение смерти по неосторожности, причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности, неоказание помощи больному как-то устанавливается.
> Прикинь, у помоек и кустов, куда детей выбрасывают, есть такое же преимущество, ага.
Ну так у помоек и кустов не предполагается функции спасения детей, в отличие от беби-боксов.
Я с такими вещами работаю профессионально.
Объясняю на пальцах.
Ящики по барабану абсолютно всем нормальным, здоровым матерям. Есть они или нет их - нормальная мать никуда свое дите не отдаст.
Ящики созданы для совершенно маргинальных личностей: с наркотическими зависимостями и\или серьезнейшими псих. заболеваниями.
Женщина с параноидальной шизофренией зачастую вообще нигде не наблюдается, никаких докторов не посещает, ни в какие роддомы не попадает. Рожают они на дому.
> И кто решил, что "животное" которое готово выбросить своего ребенка в мусорку будет палится бегая с ним по городу ища бебибокс ?
Камрад, ты во всем этом видишь какой-то злой умысел.
Они не животные, которые хотят рожать и убивать людей. Таких единицы на много миллионов.
Они больные люди, которые относят ребенка в бокс, если есть такой выбор.
Если выбора нет - они ребенка относят на помойку.
> Как ты думаешь какой % из них знает о этих боксах ? и какой % из знающих пойдет его искать с ребенком в руках ?
Большой. Это все равно лучше, чем ничего.
Даже если из всех шизофреничек, нигде не наблюдающихся, 15% знают о боксах - то это много спасенных жизней.
Тут никто не говорит, что боксы - это панацея. Боксы - это то, что снижает количество убитых детей.
> Женщина или стояла на учете, или кто-то знает про беременность, или ей помогали при родах, но решила избавится ребенка.
Не, не так.
Есть дама. У нее параноидальная шизофрения. Она думает, что государство в сговоре с инопланетянами с Нибиру хочет поломать ей жизнь. Поэтому она избегает абсолютно все государственный структуры, в том числе и врачей. Совокупляется она с не пойми кем. Никаких отношений с мужиками у нее нет, она просто залетела и еще вопрос от кого. Друзей у нее нет, с родными она либо не общается, либо родные такие же шизофреники, которым совершенно наплевать на ее беременность.
О ней вообще никто не знает. Именно это она всю свою жизнь и добивается.
> Как ты думаешь какой %
На этот вопрос невозможно ответить.
> Как ты думаешь на сколько помогут бебибоксы развитию таких преступлений как пересадка детских органов, полу криминальное усыновление, детское порно и прочий бизнес, для которого нужны нигде не зарегистрированные дети ?
Ни насколько.
Дети регистрируются. Им даются имена, им дается дата рождения и номер "социального страхования".
Уверен в России точно также.
> Ну если проблемы нет - тогда предположим, я (или кто-то ещё) собираюсь завести свою контору по сбору в ящики подкидышей, и получать под это дело гранты, господдержку и пр. Но меня (или кого-то ещё) мучают сомнения - вдруг какая-нибудь ненормальная мамаша ребёночка своего по нечаянности (или сознательно) уморит и мне подкинет - типа, я тут не при чём, он в ящике умер, т.к ящик вот такой плохой. И вообще, найди меня, если сможешь (анонимность!). Или конкурирующая контора по сбору детей мне такую радость устроит - количество грантов и господдержки ограничено.
>
> Посоветуй, что в таком случае делать?
Делать нормальную схему, как у других. При попадании в ящик ребенка практически немедленно срабатывает сигнал, чтобы ребенок там долго не задерживался. Соответственно, время сигнала регистрируется. Если ты обнаружил там уже неживого ребенка, немедленно вызываешь полицию. Судмедэксперт установит время смерти, и, если оно ранее поступившего в бебибокс сигнала, следовательно ящик тут ни при чем.
> вдруг какая-нибудь ненормальная мамаша ребёночка своего по нечаянности (или сознательно) уморит и мне подкинет - типа, я тут не при чём, он в ящике умер, т.к ящик вот такой плохой.
Мудаки блять.
Вот буквально недавно у нас в Новороссийске на свалке нашли тело новорожденного.
Мать конечно ебанутая на всю голову, но возможно (возможно), если бы была такая альтернатива ребенок был бы жив.
Вопрос в том, готовы ли владельцы беби-боксов, а так же их сторонники и противники, к таким сюрпризам в виде трупов?