Сегодня Роскомнадзор может заблокировать "Википедию"

ria.ru — за отказ удалять статью о сборе и приготовлении наркотика "чарас". Предыстория вопроса длится уже неделю - Роскомнадзор постановил удалить из статьи о наркотике параграфы о сборе и проготовлении, на что дирекция русскоязычной вики ответила отказом, мотивировав это "академичностью" статьи. Из-за особенностей протокола страниц вики, запретить доступ к отдельной странице нельзя, можно блокировать только весь ресурс, на что Роскомнадзор идти не хочет, и Википедия это знает.
Новости, Общество | Змий 03:35 24.08.2015
245 комментариев | 66 за, 0 против |
#51 | 05:18 24.08.2015 | Кому: Всем
Эк тут наркофилов корёжит.
#52 | 05:19 24.08.2015 | Кому: Egor Motygin
> Ну а какая обществу польза в посадке управляемого аппарата на комету? Калорийность макарон повысилась? Да нет, вроде. Польза-то где?

Польза в том, что эти технологии придут в быт. А польза от знания об изготовлении наркотика уж очень сомнительна. Для сотрудников ФСКН - ну может быть. Для взрослого обычного человека - для интереса почитать, типа: "даже так можно?". А для подростка может стать руководством к действию (может и не стать, но ценность то в чём?).
pyth2000
не фашист »
#53 | 05:20 24.08.2015 | Кому: Angobor
> Расскажите уже специалистам из РКН, что "из-за особенностей протокола" в интернете ничего нельзя заблокировать в принципе (он для того и создавался, чтобы от одного пункта до другого всегда существовал альтернативный маршрут).

Смысл не в буквальной блокировке. Смысл в удорожании и усложнении способов попадания на определенные сайты. Из 40 KK пользователей интернета в России - вряд ли даже половина в состоянии поменять DNS, еще меньшее количество - использовать анонимайзер, еще меньшее - использовать TOR.
А заблокировать на самом деле можно, конечно - но я б, например, очень бы хотел в такой проект продать железок для DPI и SSL offload!!!
Egor Motygin
дурачок »
#54 | 05:20 24.08.2015 | Кому: N1kMZ
> Ну если граждане за такую конституцию проголосуют

Никто ни за что не голосует, уже давно, ещё со времён никогда.

> Для специалистов. А в некотором юном возрасте излишние знания вредны.


При всём желании, в этом некотором юном возрасте знаток изготовления не будет ничего изготавливать, потому что по причине юного возраста не сможет ничего достать. Для того, чтобы смог - нужны опытные мастера, которые за ручку подведут и всё покажут. А опытные мастера такой хернёй заниматься не будут, потому что они не круглые мудаки и тем более не из Роскомнадзора.
#55 | 05:22 24.08.2015 | Кому: Всем
А вообще я ху*ю, дорогая редакция!

В том же Вконтактике полно групп (около)наркоманских, свободно распространяющих порнуху (это же разрушает семейные ценности!), нацистских и прочей погани.
Но бороться будут с Википедией, ога.
Шанс того, что йуная поросль понаберется какой-нибудь гадости в соцсети, на порядки выше того, что она вычитает что-то нехорошее на Вики.

Но это не наш метод. Будем отрубать ногу целиком из-за занозы в пальце.
#56 | 05:23 24.08.2015 | Кому: pyth2000
> еще меньшее - использовать TOR.

TOR чего использовать - скачал браузер - да пользуйся
Egor Motygin
дурачок »
#57 | 05:24 24.08.2015 | Кому: N1kMZ
> Польза в том, что эти технологии придут в быт.

Где? [оглядывает хату]

Они маленькие? [заглядывает под стол]

Они прячутся? [приподнимает ковёр]

Нету их.

> А польза от знания об изготовлении наркотика уж очень сомнительна.


Вот скажи честно - ты в курсе, в каком виде потребляют марихуану? Это знание тебе навредило? Оно побудило в тебе желание к заготовке и продаже?

> А для подростка может стать руководством к действию (может и не стать, но ценность то в чём?).


Ну и где подросток (и так уже знающий всё безо всяких интернетов) достанет нужные ингридиенты?
pyth2000
не фашист »
#58 | 05:24 24.08.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> Эк тут наркофилов корёжит.

Почему наркофилов именно?
#59 | 05:25 24.08.2015 | Кому: Egor Motygin
> > А чо, надо и по телеку запустить передачи с рецептами изготовления наркотиков.
>
> Зачем?

дык:

>Строго знание окружающего мира. Знать - лучше, чем не знать, такое м[тв]оё мнение.
pyth2000
не фашист »
#60 | 05:25 24.08.2015 | Кому: N1kMZ
> TOR чего использовать - скачал браузер - да пользуйся

Я смотрю, страшно ты далёк от народа.
#61 | 05:25 24.08.2015 | Кому: Lady_Alia
> Но это не наш метод. Будем отрубать ногу целиком из-за занозы в пальце.

Судебное решение было? Было. В чём, собственно вопрос - надо исполнять, а не говорить, что "у них тоже негров линчуют". Со стороны "здравого смысла" статья если и не вредна, то и не полезна, чего так в неё вцепляться то?

В любом случае защитники вики убедительных аргументов не привели.
#62 | 05:26 24.08.2015 | Кому: pyth2000
> Я смотрю, страшно ты далёк от народа.

Есть такое :)
#63 | 05:26 24.08.2015 | Кому: pyth2000
Если так страстно защищать наркоту под любым предлогом, то такое наводит на ряд мыслей.
Egor Motygin
дурачок »
#64 | 05:28 24.08.2015 | Кому: Illais
> дык:

Так это и так все знают, что [censored] - [censored], а [censored] - [censored]. Зачем по телевизеру рассказывать о том, что все и так знают? Там же не рассказывают, что сигареты нужно курить, а пиво - пить. А половой хуй надо вставлять в технические отверстия партнёрши. А хлеб есть ртом, а не пихать в пупок.
#65 | 05:28 24.08.2015 | Кому: Lady_Alia
> Эти статьи и так размещаются. Без моего ведома.

Мнение-то у тебя есть насчет нужности этих статей?
Мнение Егора мне известно - он борец за свободу слова, веры, секса и всего вообще. Поэтому к нему вопросов и не имею.

А вот твоим мнением заинтересована. Так как ты считаешь - нужны ли они, статьи эти, уже размещенные без твоего ведома?
pyth2000
не фашист »
#66 | 05:29 24.08.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> Если так страстно защищать наркоту под любым предлогом, то такое наводит на ряд мыслей.

Да-да, "сегодня лошадка - а завтра фашизм". Не говори ерунды, защищают не наркоту, а википедию. И эта, ты статью-то хоть в википедии читал, об которую тут копья ломают?
#67 | 05:29 24.08.2015 | Кому: Всем
Вообще забавно. В далекие 90-е, когда не было еще никакой Википедии (а в нашей дыре и интернета не было ни у кого), бОльшая часть моих ровесников благополучно спилась или сдохла от передоза в довольно юном возрасте.
Зато сейчас, даже при наличии безлимитного доступа во всемирную сеть, в районе тишь да благодать.
А все почему? Потому что банально повысился уровень жизни, и искать утешения в разных интересных веществах уже неактуально.
#68 | 05:31 24.08.2015 | Кому: pyth2000
Википедию. Ну еже ли её заблокируют, а этого не сделают, то я сильно не огорчусь.
#69 | 05:31 24.08.2015 | Кому: Lady_Alia
> свободно распространяющих порнуху (это же разрушает семейные ценности!)
Такого рода гиперболы неконструктивны.

> Но бороться будут с Википедией, ога.

В историческом сегменте, википедия - рассадник русофобской лжи.

Если всю википедию прикроют, пользы будет больше, чем вреда. А если бы государство еще и бабла выделило на создание отечественной википедии (и не просрало) - это был бы просто праздник какой-то.
#70 | 05:31 24.08.2015 | Кому: Egor Motygin
> Ну и где подросток (и так уже знающий всё безо всяких интернетов) достанет нужные ингридиенты?

Да какая разница где, доступные же есть наркотики, которые у всех на слуху. Не найдёт, переключится на что попроще, если попробовать захочет. А такая статья подтолкнуть может.

И главное то - ну знают про марихуану, про неё чуть ли не Петросян рассказывал, пока дикий капитализм был, а КВН так точно, недавно пересматривал. Тогда тем более, зачем цепляться за это? Что это даст? Это о Ломоносове статья? Что за бред на пустом месте?
#71 | 05:32 24.08.2015 | Кому: Illais
> Мнение-то у тебя есть насчет нужности этих статей?

Есть.

> А вот твоим мнением заинтересована. Так как ты считаешь - нужны ли они, статьи эти, уже размещенные без твоего ведома?


Кто я такая, чтобы мое мнение что-то для кого-то значило?
#72 | 05:32 24.08.2015 | Кому: Egor Motygin
> все знают

Все? Это кто такие? А вдруг найдется кто-то все еще не знающий, - а тут ему и передачу просвещающую.
Хорошо же!
А ты спрашиваешь: "Зачем?".
#73 | 05:32 24.08.2015 | Кому: Cacofiend
> А если бы государство еще и бабла выделило на создание отечественной википедии (и не просрало) - это был бы просто праздник какой-то.

Ну да. Догонит и еще выделит.
#74 | 05:33 24.08.2015 | Кому: Lady_Alia
>> Мнение-то у тебя есть насчет нужности этих статей?

> Есть.


И?
pyth2000
не фашист »
#75 | 05:35 24.08.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> Википедию. Ну еже ли её заблокируют, а этого не сделают, то я сильно не огорчусь.

Да понятно. Тебе если и arxiv с cisco.com и прочими comnews заблокируют - ты сильно не огорчишься. Но, по счастью, население России не только из тебя состоит.
pyth2000
не фашист »
#76 | 05:36 24.08.2015 | Кому: Cacofiend
> Если всю википедию прикроют, пользы будет больше, чем вреда. А если бы государство еще и бабла выделило на создание отечественной википедии (и не просрало) - это был бы просто праздник какой-то.

Оно уже на национальный поисковик выделило, который без порнухи и наркотиков. С известным результатом.
Egor Motygin
дурачок »
#77 | 05:36 24.08.2015 | Кому: N1kMZ
> Да какая разница где, доступные же есть наркотики, которые у всех на слуху.

И их изготавливают и продают люди, которые ни о какой википедии и слыхом не слыхивали.

> Не найдёт, переключится на что попроще, если попробовать захочет.


Например, на абсолютно легальную водяру, которая, кстати, в разы вреднее массы запрещённых наркотиков.

> И главное то - ну знают про марихуану, про неё чуть ли не Петросян рассказывал, пока дикий капитализм был, а КВН так точно, недавно пересматривал. Тогда тем более, зачем цепляться за это?


Заметь - цепляется исключительно Роскомнадзор. Кому надо - дуют, кому не надо - не дуют. А цепляется только Роскомнадзор. Интересно, кстати, посмотреть, насколько в свете очередного приступа триппера мозга роскомнадзора повысилась посещаемость обсуждаемой страницы.
#78 | 05:36 24.08.2015 | Кому: Всем
А я и не знал, что есть такая штука - "чарас". Теперь знаю, спасибо Роскомнадзору и Вотту.

Интересно, какой процент узнал про это так же, как и я.
Egor Motygin
дурачок »
#79 | 05:36 24.08.2015 | Кому: Illais
> Все? Это кто такие? А вдруг найдется кто-то все еще не знающий, - а тут ему и передачу просвещающую.

Зачем?
#80 | 05:36 24.08.2015 | Кому: pyth2000
> Но, по счастью, население России не только из тебя состоит.

Ага, и не из тебя.
Egor Motygin
дурачок »
#81 | 05:37 24.08.2015 | Кому: relgames
> А я и не знал, что есть такая штука - "чарас". Теперь знаю, спасибо Роскомнадзору и Вотту.

Чёртов наркодилер!!!
#82 | 05:37 24.08.2015 | Кому: Illais
И в целом не нужны и лично мне не нужны - меня интересует информация иного рода.

Но пока наше государство просирает все полимеры не следит должным образом за качеством контента в интернетах, все эти потуги выглядят смешно.
#83 | 05:38 24.08.2015 | Кому: relgames
Признайся, тебе сразу захотелось им закинуться!!!
#84 | 05:39 24.08.2015 | Кому: Всем
Хм... А если Роскомнадзор предложит запретить порнуху...
Думается, даже самые непримиримые борцы за нравственность сразу устроят революцию, хе-хе)
pyth2000
не фашист »
#85 | 05:39 24.08.2015 | Кому: Lady_Alia
> Вообще забавно. В далекие 90-е, когда не было еще никакой Википедии (а в нашей дыре и интернета не было ни у кого), бОльшая часть моих ровесников благополучно спилась или сдохла от передоза в довольно юном возрасте.

Вот +1. Безо всяких википедий всё отлично знали и прекрасно умели.

> Зато сейчас, даже при наличии безлимитного доступа во всемирную сеть, в районе тишь да благодать.


С наличием или без наличия - на любом доме написано "соль микс проба" и номер телефона.
#86 | 05:40 24.08.2015 | Кому: pyth2000
> на любом доме написано "соль микс проба" и номер телефона.

Во, точно!
Но запретить надо Википедию.
Egor Motygin
дурачок »
#87 | 05:41 24.08.2015 | Кому: Illais
> Мнение Егора мне известно - он борец за свободу слова

Ну да. У нас как-то маразматики запрещали-запрещали, и наконец дозапрещались до 91-го.

А у них хитрые люди разрешали-разрешали, а теперь диктуют свою непреклонную волю всему мировому сообществу.

Что лучше?
pyth2000
не фашист »
#88 | 05:42 24.08.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> Ага, и не из тебя.

Из меня оно как раз отчасти состоит. Как и из тебя. И еще из массы народу, которым википедия таки нужна.
#89 | 05:43 24.08.2015 | Кому: pyth2000
> Не говори ерунды, защищают не наркоту, а википедию.

Защищают конкретную статью википедии. Ибо претензии были именно к ней, а не ко всей вики. Но защитники уперлись и начали шантажировать тем, что менять ничего не будут, нам пофиг, даже если вы всю вики запретите.

> И эта, ты статью-то хоть в википедии читал, об которую тут копья ломают?


Я читала, а еще[censored] и не только его (особенно рекомендую к прочтению комментарии RasabJacek).
#90 | 05:44 24.08.2015 | Кому: Lady_Alia
> Вопрос знатокам - существовали ли наркоманы до изобретения интернетов?

Пару лет назад многие знакомые рассказывали одинаковый бред про безвредность травы. Статьи с этим бредом валялись на городских форумах в товарных количествах. Некоторые нарасслаблялись до стойкой потери концентрации и памяти. А потом внезапно ФСКН устроил репрессии и маски шоу. И тут случилось 2 чуда.
1) постов про полезную траву стало на порядок меньше.
2) поголовье торговцев так и не восстановилось, несмотря на рассказы некоторых "этих известных посадим, появятся неизвестные". нет, конечно они завелись, но такого размаха как было - нет. Интересно, чтобы было, если бы наркопидоров гоняли чаще чем раз в 10 лет?
#91 | 05:44 24.08.2015 | Кому: pyth2000
Ну, положим, мы с тобой люди разумные и сумеем отличить в Википедии всяческую русофобию и просто ложь, там же практически любой может статьи править по своему усмотрению, а вотт, ряд других граждан не может и будут считать, что они там вычитали ПравдуЪ.
#92 | 05:44 24.08.2015 | Кому: Басурман
> Отдельные товарищи прям доставляют.
>
> А чо, надо и по телеку запустить передачи с рецептами изготовления наркотиков. Ведь наркоманы же существовали до появления телевидения? Существовали. Значит пусть крутят.

Вот по телеку то, разве что только рецепты не крутят. А в остальном полное раздолье, во всяких программах со смехуечками регулярно на эти темы шутят, в подростковых сериалах герои по случаю употребляют, и с ними происходит разное смешное. На рен-тв по праздничным дням в "детское" время показывают фильмы типа "Жмурок". Про музыкальные каналы уже говорил. Но Роскомнадзор отчего-то, заметил только Википедию.
#93 | 05:45 24.08.2015 | Кому: Egor Motygin
> Зачем?

Чтобы знал.
#94 | 05:46 24.08.2015 | Кому: Всем
[Терпеливо прочитал все комменты в треде]

Короче. Пусть банят нахуй всю педовикию.
#95 | 05:47 24.08.2015 | Кому: Всем
Как-то защитники свободы слова в этом обсуждении забыли посмотреть на ситуацию в целом
В РФ есть законы о запрете пропаганды и профилактике распространения наркотических средств. Законы эти, как бы кому не казалось, общие и очень нужные - не будет их, можно будет рекламу спайсов по телику крутить. Хотя, очевидно же, ни на что это не повлияет - ведь подростки курили спайс до рекламы
В эти законы, понятно, входит информация о методах выращивания и сбора наркосодержащих растений
Суд признал в статье википедии наличие такой информации и следовательно усмотрел нарушение закона
Но правовое государство, по мнению некоторых - это неправильно.
Гораздо лучше, если будут такие особенные люди, которые будут разбираться во всех аспектах каждого дела и делать так, чтобы все были довольны
И даже в Спортлото никто бы не писал
#96 | 05:48 24.08.2015 | Кому: Котовод
> Интересно, чтобы было, если бы наркопидоров гоняли чаще чем раз в 10 лет?

Если у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.
Наркопидоров не гоняют, на каждом заборе реклама сайсов и прочие радости.
И виновата во всем Википедия.
И ГТА.
Egor Motygin
дурачок »
#97 | 05:49 24.08.2015 | Кому: Illais
> Чтобы знал.

Так он и так знает. Это как матерные слова и секс. Дитё уже в возрасте 7-8 лет про всё это прекрасно знает. А его, матерящегося, курящего, изредка пьющего и, возможно, уже употребляющего, стремятся оградить от всего бдительные поборники. А он чота ржот.
#98 | 05:49 24.08.2015 | Кому: relgames
> Интересно, какой процент узнал про это так же, как и я.

Пишут, что в первый день выхода конфликта в публичную плоскость посещаемость страницы подскочила с менее 100 человек до более 30000
#99 | 05:52 24.08.2015 | Кому: pyth2000
> Но, по счастью[к сожалению], население России не только из тебя состоит.

Насчет тебя не знаю, а вот к камраду Хромой Шайтан я бы применила лучше этот фразеологизм. Это я как маленькая частичка населения России считаю.
#100 | 05:54 24.08.2015 | Кому: Lady_Alia
> И в целом не нужны и лично мне не нужны - меня интересует информация иного рода.

Спасибо за ответ.

> Но пока наше государство просирает все полимеры не следит должным образом за качеством контента в интернетах, все эти потуги выглядят смешно.


Ну государству, конечно, печально выглядеть смешным в глазах некоторых его граждан, но, надеюсь, оно это переживет и таки продолжит делать хоть что-то, например, пытаться настаивать на исполнении своих законов в своем пространстве, в том числе и информационном.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.