Вандал Энтео не хочет платить штраф

lenta.ru — Лидер движения «Божья воля» Дмитрий Цорионов по прозвищу Энтео, разгромивший вместе со своими сторонниками выставку в московском «Манеже», заявил, что считает недопустимой уплату штрафа за свои действия. «Для меня даже символический штраф в 500 рублей будем недопустимым, я бы хотел этого избежать. Никакого состава преступления в своих действиях я не вижу», — подчеркнул Энтео, выразив мнение, что подобным образом, как активисты «Божьей воли», должен был поступить любой верующий.
Новости, Общество | Egor Motygin 19:21 17.08.2015
227 комментариев | 50 за, 4 против |
von_herrman
надзор »
#151 | 22:17 18.08.2015 | Кому: pyth2000
> А можно где-то ознакомиться с волей т.н. "бога" в оригинале, без многократных переводо-переложений, корректур и присочинений?

В учебнике Ландау-Лившица!!!
#152 | 05:19 19.08.2015 | Кому: pyth2000
Не видеть разницы между институтом рабства с институтом крепостной зависимости - это явный троллинг.
pyth2000
не фашист »
#153 | 05:26 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Не видеть разницы между институтом рабства с институтом крепостной зависимости - это явный троллинг.

Крепостным крестьянам, я полагаю, было очень радостно от того, что их убивали и продавали не как "рабов", а как "крепостных". По теме: это, безусловно, лицемерие. Впрочем, это базис религии, так что норм.
#154 | 05:27 19.08.2015 | Кому: von_herrman
А почему не в курсе физики Фейнмана Р., Лейтона Р., Сэндс М.?
von_herrman
надзор »
#155 | 05:33 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
А где я сказал, что "не"?
#156 | 05:35 19.08.2015 | Кому: pyth2000
Продажа и убийство крепостных крестьян, нарушение закона. Я так понимаю современной церкви ты убийства и грабежи тоже в вину ставишь?
#157 | 05:37 19.08.2015 | Кому: von_herrman
Но привел курс физики именно этих авторов, это ты специально или просто других авторов не знаешь?
pyth2000
не фашист »
#158 | 05:43 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Продажа и убийство крепостных крестьян, нарушение закона. Я так понимаю современной церкви ты убийства и грабежи тоже в вину ставишь?

Во-первых, если она объявляет себя "наследницей" той, дореволюционной церкви - ну, чтобы иметь право претендовать на недвижечку - по хорошему и ответственность за рабовладение и всё сопутствующее надо бы на себя взять. Во-вторых - я повторю вопрос, заданный ранее: считаешь ли ты, что церковь до 1917 года была плохая и негодная, а после 1917 стала хорошая, белая и пушистая? И, чтобы два раза не вставать: а не может ли существенное улучшение морального облика церкви (с 1917 по 1991) быть связано с тем, что у нее банально власть отобрали? И не может ли существенное ухудшение этого самого облика (с 1991 по н.в.) быть связано с тем, что она снова обретает власть? Но это, понятно, вопрос из серии "а не в амперах ли измеряется сила тока".
pyth2000
не фашист »
#159 | 05:44 19.08.2015 | Кому: von_herrman
> А где я сказал, что "не"?

Немедленно перечисли всех, известных тебе, авторов учебников по физике, иначе слил!!!
von_herrman
надзор »
#160 | 05:49 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
Я одну страшную тайну знаю, про других авторов.
von_herrman
надзор »
#161 | 05:50 19.08.2015 | Кому: pyth2000
[мечется в панике по википедии]
#162 | 06:06 19.08.2015 | Кому: pyth2000
>Во-первых, если она объявляет себя "наследницей" той, дореволюционной церкви - ну, чтобы иметь право претендовать на недвижечку - по хорошему и ответственность за рабовладение и всё сопутствующее надо бы на себя взять. Во-вторых - я повторю вопрос, заданный ранее: считаешь ли ты, что церковь до 1917 года была плохая и негодная, а после 1917 стала хорошая, белая и пушистая? И, чтобы два раза не вставать: а не может ли существенное улучшение морального облика церкви (с 1917 по 1991) быть связано с тем, что у нее банально власть отобрали? И не может ли существенное ухудшение этого самого облика (с 1991 по н.в.) быть связано с тем, что она снова обретает власть? Но это, понятно, вопрос из серии "а не в амперах ли измеряется сила тока".

Не надо забывать, что церковью как субъектом гражданских отношений управлял император РИ через своего обер прокурора. Так что если есть гражданские претензии к церкви как субъекту гражданского права, например у тебя есть точные сведения что твоего пра-пра-пра деда запороли на монастырской конюшне, то адресовать ты их должен императору РИ.

И просто интересно, зачем ты потащил в тред - этого либерального дурачка Геннадия Смирнова (постоянно мелькает на дожде, и других либеральных СМИ).
Пупкин
малолетний »
#163 | 06:07 19.08.2015 | Кому: pyth2000
> Крепостным крестьянам, я полагаю, было очень радостно от того, что их убивали и продавали не как "рабов", а как "крепостных".

А учёным, наверное я полагаю, было очень радостно от того, что их убивали и продавали не как "рабов", а как "учёных".
Пупкин
малолетний »
#164 | 06:08 19.08.2015 | Кому: pyth2000
> Кстати, точняк:

Рукопожимаю!
pyth2000
не фашист »
#165 | 06:10 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Так что если есть гражданские претензии к церкви как субъекту гражданского права, например у тебя есть точные сведения что твоего пра-пра-пра деда запороли на монастырской конюшне, то адресовать ты их должен императору РИ.

Волшебно. "Царь плохой". Может, тогда адресовать претензии тому, кто его на царство помазал?

> И просто интересно, зачем ты потащил в тред - этого либерального дурачка Геннадия Смирнова (постоянно мелькает на дожде, и других либеральных СМИ).


Ну, меня особо личность не интересует, я вот только от тебя узнал, что гражданин отклоняется от линии партии. Сказал-то он правду.

PS
[искренне] Насчет твоей проснувшейся чир-лидерши, я тебе вправду сочувствую, с таким суппортом - никаких оппонентов не надо.
#166 | 06:11 19.08.2015 | Кому: von_herrman
Это была ирония. И я не думаю что на вопросы веры у Ландау - Лившица найдутся ответы, как и у Фейнмана . Но эти учебники по физике конечно великолепны. Но на социальные и богословские вопросы они конечно же не отвечают)))
pyth2000
не фашист »
#167 | 06:13 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Но эти учебники по физике конечно великолепны. Но на социальные и богословские вопросы они конечно же не отвечают

На социальные, конечно, нет. А вот "богословские вопросы" - что это? Рассуждение, каким образом интерпретировать ту или иную фразу из сборника шумерских мифов, переложенных евреями?
von_herrman
надзор »
#168 | 06:23 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Но на социальные и богословские вопросы они конечно же не отвечают)))

Речь-то шла про "волю бога" :)
#169 | 06:34 19.08.2015 | Кому: pyth2000
Нет - это ответы на темы внутри церковного употребления, для верующих. РПЦ века так с 18 го не занимается ни прозелити́змом, ни обращением язычников. Богословие занимается разъяснением вопросов веры между своими прихожанами и воцерковленными православными. А шумерскими мифами занимаются ученые лингвисты и историки с археолагами. По вопросам шумеров это к ним.
#170 | 06:37 19.08.2015 | Кому: von_herrman
Божья воля непознаваема в принципе. Это один из догматов. А если ты говоришь про организацию Энтео (тоже типа "божья воля") то тут уголовный кодекс нужен, а не учебники физики. КС
von_herrman
надзор »
#171 | 06:41 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Божья воля непознаваема в принципе.

Выходит, фся эта ваша физика - про диавола!!11
pyth2000
не фашист »
#172 | 06:44 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> А шумерскими мифами занимаются ученые лингвисты и историки с археолагами. По вопросам шумеров это к ним.

Один из инициаторов потопа — бог Энлиль — взял с каждого из других богов слово, что те не будут предупреждать людей. Бог Нинигику (Эа) решил спасти своего любимца и преданного ему человека — властителя города Шуруппака на берегу реки Евфрат — Утнапиштима, которого эпос называет «обладающий величайшей мудростью». Чтобы не нарушать клятвы, Нинигику-Эа сообщает во время сна Утнапиштиму, что тот должен построить корабль и готовиться к собственному спасению. Нинигику-Эа также советует Утнапиштиму отвечать тем, кто будет расспрашивать его о причинах неожиданного строительства, так, чтобы те ни о чём не догадались (он говорит, что собирается покинуть страну).

Следуя указаниям Нинигику-Эа, Утнапиштим приказывает горожанам строить корабль (чертёж рисует сам Утнапиштим) — квадратное в плане сооружение с плоским днищем площадью три десятины, шестью палубами, высокими (сто двадцать локтей) бортами и кровлей. Когда корабль был готов, Утнапиштим погрузил на него своё имущество, семью и родичей, различных мастеров для сохранения знаний и технологий, домашний скот, зверей и птиц. Двери корабля были засмолены снаружи.


Это миф, просто миф. А ПравдаЪ о потопе - она в Библии!!!

И вишенка на торт: "Ветер свирепствовал шесть дней и семь ночей и накрыл потопом всю землю без остатка (земля здесь отождествляется с равниной Шумера). На седьмой день вода успокоилась и Утнапиштим смог выйти на палубу. Всё человечество к тому времени было уничтожено и «стало глиной». Тогда корабль пристал к маленькому островку — вершине горы Ницир. На седьмой день стоянки Утнапиштим выпустил голубя и тот вернулся. Затем выпустил ласточку, но и она прилетела назад. И только ворон нашёл показавшуюся из воды сушу и остался на ней."
#173 | 07:12 19.08.2015 | Кому: pyth2000
И что это доказывает по твоему, что на территории Месопотамии существовал религиозный культ? Так в Месопотамии и семитские народы жили, и никто не докажет, что вера семитов не начала формироваться в этот период. Одинаковые зачатки религиозности ничего не доказывают и ничего не опровергают.
pyth2000
не фашист »
#174 | 07:16 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> И что это доказывает по твоему, что на территории Месопотамии существовал религиозный культ? Так в Месопотамии и семитские народы жили, и никто не докажет, что вера семитов не начала формироваться в этот период. Одинаковые зачатки религиозности ничего не доказывают и ничего не опровергают.

Не, это доказывает, что евреи Танах спионерили у шумеров. Т.е. по факту вы, православные, в основе своей религии имеете шумерский миф. Это я к вопросу о правах церкви в частности и ее легитимности - в целом. Имеется в виду, что многовато она на себя брать пытается, являясь, в первую очередь, организацией косплееров, по типу толкиенистского клуба.
#175 | 07:21 19.08.2015 | Кому: von_herrman
Какое отношение физика имеет к божьей воле, даже в кавычках? Физика познает физические законы. Как физики душу сумеют взвесить, так сразу и будут познавать "волю божью". Наука и вера параллельны, не нужно их смешивать и накладывать друг на друга.
#176 | 07:25 19.08.2015 | Кому: pyth2000
С точки зрения истории доказать кто у кого что (спионерил, хорошо что не написал скомуниздил) позаимствовал не представляется возможным так как семитские и шумерские народы развивались параллельно, и научно что-либо доказать не представляется возможным. Есть различные версии, тебе нравится эта, кому нибудь другому нравится что-нибудь другое.
pyth2000
не фашист »
#177 | 07:49 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> семитские и шумерские народы развивались параллельно, и научно что-либо доказать не представляется возможным

А насколько параллельно семиты развивались с башкирами или китайцами, как там у них с культурным обменом дела обстояли?
#178 | 07:57 19.08.2015 | Кому: pyth2000
Народности башкир тогда не было, а китайцы жили не в Месопотамии.
pyth2000
не фашист »
#179 | 07:59 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Народности башкир тогда не было, а китайцы жили не в Месопотамии.

А откуда у них тогда тоже миф о потопе взялся? Может, сквозной какой? Кстати, я тут глянул - семиты с шумерами начали несколько позже общаться, чем шумерская мифология возникла. На аккадскую да, влияли, а на собственно шумерскую - не успели.
#180 | 09:22 19.08.2015 | Кому: pyth2000
> А откуда у них тогда тоже миф о потопе взялся? Может, сквозной какой?

Камрад, если высоко в горах находить морские ракушки, то такой миф, для объяснения этого феномена, образуется сам. Без заимствований.
von_herrman
надзор »
#181 | 09:31 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Какое отношение физика имеет к божьей воле, даже в кавычках?

Многие уверены, что все воздал бог.
pyth2000
не фашист »
#182 | 10:02 19.08.2015 | Кому: Diman755
> Камрад, если высоко в горах находить морские ракушки, то такой миф, для объяснения этого феномена, образуется сам. Без заимствований.

Да, вполне возможно. У шумеров и евреев, правда, там в интерпретациях совпадения один-в-один, но речь не об этом же. Вопрос в сакрализации мифологии голожопых папуасов.
#183 | 10:06 19.08.2015 | Кому: von_herrman
>Многие уверены, что все воздал бог.

Таким многим нужно читать лекции общества "Знание". К видимому миру божественные законы имеют опосредованное значение (Творение богом видимого мира мною признается, так сказано в символе веры православного христианина. Но видимый мир познаваем по определению поскольку его можно увидеть. Но прямое влияние бога на видимый мир исключено поскольку это нарушает свободу воли человека. Есть такая богословская загадка. Может ли бог создать камень, который он сам не сможет поднять? И ответ на эту загадку, человек. Бог создал человека и даровал ему свободу воли, и исходя из этого постулата влиять на материальный видимый мир, он не может так как любое влияние на мир, является посягательством на свободу воли человека.). На Алтае и в Золотую бабу верят.))) В среде христиан таких фриков в последнее время называют "верунами", без презрения, но и без уважения. КС
pyth2000
не фашист »
#184 | 10:11 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> К видимому миру божественные законы имеют опосредованное значение. На Алтае и в Золотую бабу верят.))) В среде христиан таких фриков в последнее время называют "верунами", без презрения, но и без уважения

Что-мне подсказывает, что такое мнение в "среде христиан" бытует ну, максимум, последние лет сто. И что заслуги в этом христиан - чуть менее, чем никакой.
#185 | 10:18 19.08.2015 | Кому: pyth2000
За последние 100 лет много чего изменилось.
von_herrman
надзор »
#186 | 10:18 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Но прямое влияние бога на видимый мир исключено поскольку это нарушает свободу воли человека.

Со свободой воли есть некоторые проблемы :)
#187 | 10:19 19.08.2015 | Кому: pyth2000
> У шумеров и евреев, правда, там в интерпретациях совпадения один-в-один, но речь не об этом же.

Ты задал вопрос о происхождении мифа о потопе, я ответил. Он, если что, и в Южной Америке есть:[censored]

> Вопрос в сакрализации мифологии голожопых папуасов.


Ты надеешься переубедить верующих???
#188 | 10:27 19.08.2015 | Кому: von_herrman
Согласна. Абсолютная свобода воли в материальном мире трудно достижима.
"Только ситхи все возводят в абсолют!!!!!"
#189 | 10:32 19.08.2015 | Кому: Diman755
Тут вопрос был не в переубеждении, а в том, что антихристианский поступок конкретного православного Энтео по словам pyth2000, бросает несмываемый позор на всю православную общину, уже до шумеров дошли, а pyth2000 не сдается и вещает, что все православные "плохие", и каждый угнетал не менее 2-х рабов. КС
pyth2000
не фашист »
#190 | 10:32 19.08.2015 | Кому: Diman755
> Ты надеешься переубедить верующих???

Я с ними срусь из спортивного интереса к срачам. Всерьёз их доводы, конечно, воспринимать нельзя, но иногда бывает забавно, особенно когда не про исходники срач, а про последствия их инсталляции.
#191 | 10:35 19.08.2015 | Кому: pyth2000
И какие я в последнее время инсталляции устанавливала?
pyth2000
не фашист »
#192 | 10:37 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> антихристианский поступок конкретного православного Энтео по словам pyth2000, бросает несмываемый позор на всю православную общину

Ты, видимо, не читала или читала невнимательно. Я поступок Энтео антихристианским не называл и что он кого-то кем-то покрыл не считаю. Его поступок наоборот - абсолютно христианский и он при этом выглядит куда большим христианином, чем большинство т.н. "верующих ", потому что божьи законы он ставит выше людских. И как раз с этого у нас с тобой срач начался, с того, кто на ком стоял и кому там кесарево, а кому - слесарево.
pyth2000
не фашист »
#193 | 10:38 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> И какие я в последнее время инсталляции устанавливала?

Это не ты, это я так метафорически про результаты управления идеологией сектой фанатов шумерских мифов.
#194 | 10:48 19.08.2015 | Кому: pyth2000
Где в Новом завете написан закон, по которому неугодных тебе посторонних людей можно оскорбить? Для антиклерикалов любой дурной поступок христианский, поскольку они не объективны.
pyth2000
не фашист »
#195 | 11:07 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Где в Новом завете написан закон, по которому неугодных тебе посторонних людей можно оскорбить?

Т.е. обязателен для исполнения только и исключительно "Новый завет", причем, буквально, а высказывание И. Златоуста: "Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди." - не более, чем частное пиздабольство?
#196 | 11:37 19.08.2015 | Кому: pyth2000
А отче Поплие Сирийский предлагал еретиков сжигать, и что из этого. Для православного христианина главное символ веры и библия, а рекомендации Иоанна Златоуста по насилию над богохульниками можно и нужно игнорировать. к тому же эти поучения Иоанна вырваны из контекста, того времени.
pyth2000
не фашист »
#197 | 11:46 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Для православного христианина главное символ веры и библия

Буквально или с пояснениями? И чьим пояснениям верить, а чьи - игнорировать?

> рекомендации Иоанна Златоуста по насилию над богохульниками можно и нужно игнорировать


Христианин Энтео так не считает.
#198 | 11:54 19.08.2015 | Кому: pyth2000
Символ веры, буквально.

>Христианин Энтео так не считает.


Ну для тебя он авторитет как я погляжу, строй жизнь с Энтео, если он тебе так нравится.)
pyth2000
не фашист »
#199 | 12:43 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Символ веры, буквально

Только символ веры?

> Ну для тебя он авторитет как я погляжу, строй жизнь с Энтео, если он тебе так нравится.


Я вообще в этом косплее не участвую. Но постоянные разногласия в рядах даже одной христианской секты - штука весьма показательная.
#200 | 17:09 19.08.2015 | Кому: Hrtorika
> Тут вопрос был не в переубеждении, а в том, что антихристианский поступок конкретного православного Энтео по словам pyth2000, бросает несмываемый позор на всю православную общину

Не, Ира, никто ничего, на мой взгляд, на православную общину не бросает. ;)
Тут, ИМХО, важен только вопрос отношения государства и религии. Т.е. если государство "православным" (заметь, в кавычках), такое прощает, то проблемы возникнуть могут именно у государства, которое позиционирует себя как православное.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.