Диктатура блата в позднем СССР

zina-korzina.livejournal.com — Людей - в их массе - волновало вовсе не пресловутое отступление от ленинских норм, которое инкриминировалось тогда и Сталину, и его наследникам, а именно то, что было показано в этом фильме - оборзение начальников, диктатура блата, построение некоей параллельной вертикали власти, где рулили директора овощебаз, работники всевозможных сервисов и прочие товароведы мясного отдела. Распределительная система породила монстра - так называемого нужного человека, для которого не писаны законы.
Новости, Общество | AndroidSav1 15:41 10.08.2015
126 комментариев | 87 за, 6 против |
#1 | 15:50 10.08.2015 | Кому: Всем
Ну не знаю. Важные люди в СССР были, но они и так с сопровождением ездили. А если человек не важный, то инспектор ГАИ - был вполне себе фигурой, способной закатать кого угодно.
#2 | 16:00 10.08.2015 | Кому: Заключенный перат
[censored]
[censored]
#3 | 16:04 10.08.2015 | Кому: Всем
это к слову о том, что я говорил, что СССР разрушили не только злодеи наверху, а еще и сами граждане
кто нес где работал все что можно и нельзя
некоторых, особо борзых ловили, но подавляющее большинство - нет
#4 | 16:05 10.08.2015 | Кому: Всем
>Распределительная система породила монстра - так называемого нужного человека, для которого не писаны законы.

Перестройка, гласность и капитализм навсегда покончили с этим безобразным явлением. Теперь все эти граждане легализованы и официально являются господствующим классом.
В подобных тредах я всегда рекомендую книгу (не кино) Виля Липатова "И это всё о нём", в которой этой явление и конфликт этих мелкобуржуазных и капиталистических тенденций с социалистическими описаны очень ярко
#5 | 16:06 10.08.2015 | Кому: den_fmj
> это к слову о том, что я говорил, что СССР разрушили не только злодеи наверху, а еще и сами граждане

[лезет обниматься] Ну хоть кто-то! Спасибо, Дэн!
#6 | 16:08 10.08.2015 | Кому: jf-3k
> Перестройка, гласность и капитализм навсегда покончили с этим безобразным явлением. Теперь все эти граждане легализованы и официально являются господствующим классом.

Из комментариев к заметке:

В девяностых это было. У нас работала зам.директора по АХР, у которой в застойные времена была куча связей, она могла достать что угодно. И одевалась красиво, была возможность. И вот времена блата ушли, наверху оказались другие люди. И вот она сидит у окна в обеденный перерыв и смотрит на проходящих сотрудников. И говорит со злостью в голосе: "Ну и времена настали, теперь каждая чувырла может купить себе что хочет!"

Лично мне (лично мне) кажется, что по сравнению с началом 80-х нынешние времена циничнее, а поэтому честнее.
#7 | 16:10 10.08.2015 | Кому: Tegucigalpa
> > это к слову о том, что я говорил, что СССР разрушили не только злодеи наверху, а еще и сами граждане
>
> [лезет обниматься] Ну хоть кто-то! Спасибо, Дэн!

да меня тут за это аццки минусят постоянно, хоть я об этом говорил всегда, говорю и говорить буду
потому как не признавая ошибок невозможно сделать выводы
#8 | 16:11 10.08.2015 | Кому: den_fmj
> да меня тут за это аццки минусят постоянно, хоть я об этом говорил всегда, говорю и говорить буду

и меня.

> потому как не признавая ошибок невозможно сделать выводы


но можно поставить минус
#9 | 16:11 10.08.2015 | Кому: Всем
Это и есть кратократия. Главное "достижение" Хрущева.
Кстати, была некая категория граждан, которая сильно возмущалась лишь потому, что не могла попасть в этот слой и присоединиться к "избранным" хапугам. И ещё: застой Брежневский состоял именно в прекращении ротаций во власти и сужении доступа к соц. лифтам. В брежневский период выросло мощное поколение "мажоров".
Marder
своевременно подпущенный »
#10 | 16:12 10.08.2015 | Кому: den_fmj
Старшие товарищи при этом изо всех сил воровали. Мой наставник, отец шестерых детей, пёр всё так, что пищевая промышленность, наверно, до сих пор очухаться не может. Понятно, хорошо получалось только у тех, кто работал на козырных местах, а это были сплошняком солидные ветераны. Каждый день в раздевалке устраивалось торжище — кто чего наворовал, тот и продавал. Самые ходовые товары — колбаса копчёная, мясо и алкоголь. Копчёная колбаса — роскошь, какая-то там рябина на коньяке (ни разу не пробовал) — роскошь, мясо — качественное и очень дёшево. Пивники сливали пиво вёдрами. В процессе торговли всегда начинался всеобщий гужбан — пили серьёзно и много.

Воровали все, поголовно, без исключения. А я помогал воровать наставнику — отцу шестерых детей, потому что он учил меня. Выглядело это так: он показывал что и как складывать в кузове, я складывал, он договаривался с проверяющими на КПП, мы выезжали, он продавал излишки в магазины. Естественно, мне при этом денег не давал — это в процесс обучения не входило. При мне же его пару раз ловили. Остальных это, понятно, никого не останавливало — с завода пёрли со страшной силой.

Но когда меня уже практически научили и я был готов ко всем аспектам социалистического труда, стажировка на молокозаводе закончилась, наставник отправился под суд, а меня внезапно перебросили на хлебозавод. А там — всё не так, совсем другое воровать надо и совсем другими способами. Пока присматривался где они прячут дрожжи и жрал пряники, меня перевели обслуживать детские сады. Хлебозавод остался необкраденным, как до него остался молокозавод. в детских садах тоже все воровали, начиная от водителей и заканчивая воспитателями. Воровать еду у детей — в моём понимании крайнее западло. Поэтому я детишек только объедал, потому что во всех детских садах меня, худенького, сердобольные тётеньки кормили. Тётенькам я всегда нравился. (c)
#11 | 16:13 10.08.2015 | Кому: PeterNOR
> застой Брежневский

уважаешь;)
#12 | 16:14 10.08.2015 | Кому: Tegucigalpa
> уважаешь;)

Буква? Случ. получилось. Не уважаю.
#13 | 16:14 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> И говорит со злостью в голосе: "Ну и времена настали, теперь каждая чувырла может купить себе что хочет!"

Путаешь мещанство с мелкобуржуазностью. Впрочем, в СССР тоже эти два явления путали, на чём и погорели.
#14 | 16:16 10.08.2015 | Кому: PeterNOR
> Это и есть кратократия. Главное "достижение" Хрущева.

Выходит, что "идеальный СССР" - 10 лет с 1945 по 1955 годы (хотя и тогда были и блат, и воровство на рабочем месте - без этого распределительная система существовать не может).

А с остальными 60 годами советской власти как быть?
#15 | 16:17 10.08.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Ну хоть кто-то! Спасибо, Дэн!

Я ещё.
#16 | 16:18 10.08.2015 | Кому: Stiva
> Я ещё.

И меня к себе запишите.
#17 | 16:22 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> воровство на рабочем месте - без этого распределительная система существовать не может

Без этого и нераспределительная система существовать не может. Сейчас это происходит в больших масштабах, судя по поступающей инсайдерской информации. Плюс к этому откаты, взятки, лоббирование. По сравнению с нынешним разгулом мобильности и эффективности комбинации советских комбинаторов - детский утренник.
#18 | 16:23 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Выходит, что "идеальный СССР" - 10 лет с 1945 по 1955 годы (хотя и тогда были и блат, и воровство на рабочем месте - без этого распределительная система существовать не может).
>
> А с остальными 60 годами советской власти как быть?

Не было идеального СССР. Был Сталинский проект и движение в его рамках. После Сталина свернули к "гуляш-коммунизму"(с). С остальными годами сов. власти ничего делать не надо, кроме как изучать и делать выводы, чтобы не повторять ошибок.
#19 | 16:24 10.08.2015 | Кому: den_fmj
> да меня тут за это аццки минусят постоянно, хоть я об этом говорил всегда

А я говорю, что наше общество не заслуживает социализма, ему дали всё бесплатное, а народ давай жечь "бесплатный" газ, чтоб экономить копеешные спички.
#20 | 16:25 10.08.2015 | Кому: Заключенный перат
> А я говорю, что наше общество не заслуживает социализма, ему дали всё бесплатное, а народ давай жечь "бесплатный" газ, чтоб экономить копеешные спички.

если будет возможность - все так будут делать
нужны надзорные органы
#21 | 16:25 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> А с остальными 60 годами советской власти как быть?

До этого - рост во спасение.
А потом укр Хрущёв убил СССР. Трупы такого размера умирают не сразу и остывают долго.
#22 | 16:28 10.08.2015 | Кому: jf-3k
> Без этого и нераспределительная система существовать не может. Сейчас это происходит в больших масштабах, судя по поступающей инсайдерской информации. Плюс к этому откаты, взятки, лоббирование. По сравнению с нынешним разгулом мобильности и эффективности комбинации советских комбинаторов - детский утренник.

Не без этого.

Но, как мне кажется (как мне кажется), в начале 80-х особое озлобление населения вызывало именно лицемерие руководства - на словах строим справедливое общество, а на самом деле процветают махровый блат и "нужные люди".

Сейчас честнее - стань мобильным и эффективным и процветай.
#23 | 16:28 10.08.2015 | Кому: Stiva
Никакой он не укр, как и Брежнев. Оба с Курской губернии.
#24 | 16:29 10.08.2015 | Кому: PeterNOR
> кроме как изучать и делать выводы, чтобы не повторять ошибок.

Это верно.
#25 | 16:30 10.08.2015 | Кому: Stiva
> А потом укр Хрущёв убил СССР. Трупы такого размера умирают не сразу и остывают долго.

Может быть.

Однако, самые зажиточные и комфортные для жизни советские годы - брежневские 70-е. Выходит, что лучше всего жилось внутри почти разложившегося трупа? Это сомнительно.

Мне кажется, СССР был исполинским по мощи государствам, имевшим хронические, но не смертельные болячки, связанные с тем, что он первым пошел по совершенно новому пути.

Однако, вместо решения проблем, перенастройки и добавления гибкости системе, которые потребовали бы колоссальных усилий руководства государство (реально потребовалось бы работать напрягая все жилы), руководство решило самокапитулировать, сдать государство, не работать с "потом и кровью" (как сейчас работает, например, американская элита, которая решила большую часть системных американских проблем 70-х, 80-х годов), а решило "тусоваться красиво".

Что самое удивительное - самокапитулировавшая, сдавшая государство советская элита с самого раннего детства воспитывалась в рамках самой совершенной (как сейчас многие говорят) советской системы образования и воспитания. А вышло вон оно как.
#26 | 16:31 10.08.2015 | Кому: Marder
о! видишь и воспоминания Д.Ю. минусят!
каргольтисты в забеге!
#27 | 16:33 10.08.2015 | Кому: Stvn2011
> Никакой он не укр, как и Брежнев. Оба с Курской губернии.

Знаю. Но после сидения на Украине он вёл себя как чистый укр. Заразно, наверное.
#28 | 16:35 10.08.2015 | Кому: Marder
> Воровали все, поголовно, без исключения.

Это неправда(понимаю, что возражаю на цитату).
У меня отец был очень большим начальником в строительстве Алтайского края. Домой не принесено ни единого гвоздя. А на просьбу матушки принести с работы извести, чтобы побелить потолки, мы вместе с отцом дружно пошли на базар. И так было не только в нашей семье. Да, воровали, но далеко не все, кто мог это делать по своему положению.
#29 | 16:37 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Но, как мне кажется (как мне кажется), в начале 80-х особое озлобление населения вызывало именно лицемерие руководства - на словах строим справедливое общество, а на самом деле процветают махровый блат и "нужные люди".
>

Не припомню, чтобы это сильно и массово занимало сознание людей. Правда самого меня в силу объективных причин интересовало совсем другое.

> > Сейчас честнее - стань мобильным и эффективным и процветай.


Похоже, ты единственный, кто ещё этому верит.
Да и не важно, поскольку российский капитализм, оторванный от Европы, будет неизбежно валиться на бок и накрываться шляпой.
#30 | 16:39 10.08.2015 | Кому: Stiva
> Знаю. Но после сидения на Украине он вёл себя как чистый укр.

Хрущев, Брежнев, Горбачев - укроподобны. Вспомни речь, манеры, темперамент и пр.
#31 | 16:40 10.08.2015 | Кому: jf-3k
> накрываться шляпой.

А когда накроется? Можно конкретный срок?
#32 | 16:41 10.08.2015 | Кому: PeterNOR
Валить все на темперамент я бы не стал.
#33 | 16:42 10.08.2015 | Кому: Stiva
> Знаю. Но после сидения на Украине он вёл себя как чистый укр. Заразно, наверное.

Т.е. русскому в сознательном возрасте достаточно съехать на срок около 10 лет с исторической родины, даже в пределах одного государства, как он утрачивает все положительные свойства, приобретенные в период взросления, учебы службы в армии и т.д.?
#34 | 16:44 10.08.2015 | Кому: Stvn2011
>
> А когда накроется? Можно конкретный срок?

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Когда окончательно отрежут от Европы и исключат из системы мирового распределения труда, где мы являемся поставщиком сырья и нефтепродуктов.
#35 | 16:44 10.08.2015 | Кому: PeterNOR
> Хрущев, Брежнев, Горбачев - укроподобны. Вспомни речь, манеры, темперамент и пр.

А укроподобность, видимо, как-то связана с укромышлением. Что Хрущёв, что Горбачёв - продвинутые хуторяне, люди, которых выше председателя колхоза нельзя было поднимать.
#36 | 16:45 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> Т.е. русскому в сознательном возрасте достаточно съехать на срок около 10 лет с исторической родины, даже в пределах одного государства, как он утрачивает все положительные свойства, приобретенные в период взросления, учебы службы в армии и т.д.?

Я уехал и живу уже больше 10-ти лет. Мало того, что не утратил... глядя на всё это, я радикализировался и более структурировался в качестве русского. Кстати в советском паспорте я был украинец.
#37 | 16:45 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> Т.е. русскому в сознательном возрасте достаточно съехать на срок около 10 лет с исторической родины, даже в пределах одного государства, как он утрачивает все положительные свойства, приобретенные в период взросления, учебы службы в армии и т.д.?

Не обязательно. А если ему понравится... почему нет? Все тут видели либералов, смывшихся за границу и тщательно сделавших себя под заграничного. Если другому человеку понравится быть укром, он станет укром. Такие, кстати, тоже известны, и совсем из недавних событий.
#38 | 16:47 10.08.2015 | Кому: jf-3k
И что будет, если исключат? Без сарказма, все так уверенно пророчат крах, но не объясняют, в чем он будет заключаться.
#39 | 16:47 10.08.2015 | Кому: PeterNOR
> Я уехал и живу уже больше 10-ти лет. Мало того, что не утратил... глядя на всё это, я радикализировался и более структурировался в качестве русского. Кстати в советском паспорте я был украинец.

вообще не понял, что ты хотел сказать
#40 | 16:49 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> вообще не понял, что ты хотел сказать

Последние события многих заставили если не сделать выбор, то хотя бы осознать необходимость этого.
#41 | 16:49 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> И вот времена блата ушли, наверху оказались другие люди.

То то у нас в городе большинство бывших людей со связями нынче очень богатые предприниматели.
#42 | 16:50 10.08.2015 | Кому: Stvn2011
> И что будет, если исключат? Без сарказма, все так уверенно пророчат крах, но не объясняют, в чем он будет заключаться.

Обрабатывающее промышленное производство в капиталистической России сократилось по сравнению с СССР. При отрезании нас от европейских рынков мы вернёмся, по утверждению Хазина, на уровень потребления начала 60-ых годов.
#43 | 16:51 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> вообще не понял, что ты хотел сказать

Я не утратил полож. свойства, которые привили мне во времена СССР. Наблюдая и участвуя в укр. реальности, я стараюсь не скатываться в это всё.
#44 | 16:51 10.08.2015 | Кому: Stiva
> Все тут видели либералов, смывшихся за границу и тщательно сделавших себя под заграничного.

я же специально написал, что они не выезжали за пределы одного государства - т.е. они жили в пределах одного правового поля, одной идеологии, даже и те и другие входили в зону ответственности Русской православной церкви (без всяких УПЦ), а отдельные отличительные особенности менталитета одной из ветви восточных славян в течение всего каких-то десяти лет так кардинально повлияли на менталитет великороссов?
#45 | 16:52 10.08.2015 | Кому: jf-3k
То есть, выкрутимся? Это совсем на крах не похоже.
#46 | 16:52 10.08.2015 | Кому: Котовод
> То то у нас в городе большинство бывших людей со связями нынче очень богатые предприниматели.

В данном случае связи, скорее, следствие (признак) специального менталитета.
#47 | 16:52 10.08.2015 | Кому: Stvn2011
> Валить все на темперамент я бы не стал.

Не валю всё. Отмечаю один из признаков.
#48 | 16:53 10.08.2015 | Кому: jf-3k
> Похоже, ты единственный, кто ещё этому верит.
> Да и не важно, поскольку российский капитализм, оторванный от Европы, будет неизбежно валиться на бок и накрываться шляпой.

Будем посмотреть.

Мне российское государство жалко, которое могут убить ради благих намерений и "перенастройки по-кунгуровски". Распадется РФ - через 100 лет от русских станется только память.

За себя я не особо переживаю.

Я буду зажиточно жить при любом строе - и при капитализме, и при социализме и даже при (не дай Бог) "Поволжской народной республике".
#49 | 16:56 10.08.2015 | Кому: Котовод
> То то у нас в городе большинство бывших людей со связями нынче очень богатые предприниматели.

А я без связей и тоже очень неплохо живу. Причем, все сам без какой-либо протекции и финансовой поддержки родственников.
#50 | 16:58 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> А я без связей и тоже очень неплохо живу. Причем, все сам без какой-либо протекции и финансовой поддержки родственников.
>

С таким-то счастьем и на свободе??(c)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.