Диктатура блата в позднем СССР

zina-korzina.livejournal.com — Людей - в их массе - волновало вовсе не пресловутое отступление от ленинских норм, которое инкриминировалось тогда и Сталину, и его наследникам, а именно то, что было показано в этом фильме - оборзение начальников, диктатура блата, построение некоей параллельной вертикали власти, где рулили директора овощебаз, работники всевозможных сервисов и прочие товароведы мясного отдела. Распределительная система породила монстра - так называемого нужного человека, для которого не писаны законы.
Новости, Общество | AndroidSav1 15:41 10.08.2015
126 комментариев | 87 за, 6 против |
#51 | 16:59 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> я же специально написал, что они не выезжали за пределы одного государства

Это не важно. СССР был настолько велик, что сменить доминирующее мировоззрение (в пределах, разумеется) можно было и внутри страны. Даже в России это можно.


> отдельные отличительные особенности менталитета одной из ветви восточных славян в течение всего каких-то десяти лет так кардинально повлияли на менталитет великороссов?


Великоросс - хороший термин, но, как и все синтетические термины, не годится для объяснения всего и вся.
Всё зависит от склонностей, личного окружения в детстве, места учёбы и пр.
Я, кстати, не могу утверждать точно, что именно посидев на Украине, Хрущёв обрёл укровость. Но где-то он её обрёл. Признаки налицо.
Oberon
надзор »
#52 | 17:00 10.08.2015 | Кому: den_fmj
Ну у меня в семье газ не жгли. И даже знакомых таких не было.
#53 | 17:01 10.08.2015 | Кому: Константин_С
> С таким-то счастьем и на свободе??(c)

А я "рабочая лошадка".

Работаю много и качественно, никого не подсиживаю, интриг не плету, денег ни у кого не ворую, никого не подставляю, даже если такая возможность предоставляется (и все в этом за 12 лет прекрасно убедились), и поэтому все вокруг во мне заинтересованы и за этого хорошо платят.
#54 | 17:01 10.08.2015 | Кому: Stiva
> В данном случае связи, скорее, следствие (признак) специального менталитета.

В данном случае это признак связей и первоначального капитала.
#55 | 17:03 10.08.2015 | Кому: Oberon
> Ну у меня в семье газ не жгли. И даже знакомых таких не было.

Но на кухне синим цветком горит газ (с)
У нас тоже не жгли, потому как баллонами газ привозили.
#56 | 17:03 10.08.2015 | Кому: Котовод
> В данном случае это признак связей и первоначального капитала.

Полно людей со связями, не ставших богатыми предпринимателями.
А вот богатых без связей (хотя бы былых) довольно мало.

Капитал же в 90-е на людей особой формации едва ли не с неба сыпался. И первоначальный, и даже весьма продолжительный.
#57 | 17:04 10.08.2015 | Кому: Всем
я студентом сторожил табачную фабрику. там воровали точно так же - в те времена был дефицит даже Астры - это были такие цигарки без фильтра! кто помнит папиросы без фильтра?
эти сигареты тащили все. ежедневно в виде полуфабриката - нерезаной "соломы".
готовую продукцию крали только избранные, типа "элита", и это всегда были кражи по предварительному сговору. их перекидывали через забор коробками, по 400 пачек. пачка стоила 25 копеек в рознице, сдавали по 20.
табак кстати был настоящий, без химии, не то что сейчас.
а за Болгарскими(именно так, с большой буквы) сигаретами, я ездили в речпорт. Там ходили большие круизные теплоходы, типа Максим Горький. и там, на теплоходе - был волшебный буфет - там были сигареты! BT(бэтэшки), ТУ, родопи, опал...
продавались по полтора рубля, кажется втрое против госцены(или бэтэ стоил по госцене рубль - не помню)

[censored]
#58 | 17:06 10.08.2015 | Кому: Stvn2011
> То есть, выкрутимся?

Хрен знает. У нас с большой долей вероятности ещё война впереди, а российский капитализм в таких экстремальных условиях исторически показывал себя неэффективным.

>> Это совсем на крах не похоже.


Капитализму точно кранты, поскольку Россия - слишком маленький рынок для капитализма.
#59 | 17:10 10.08.2015 | Кому: Всем
нашел ссылку по болгарским сигаретам: [censored]
#60 | 17:11 10.08.2015 | Кому: Oberon
> Ну у меня в семье газ не жгли. И даже знакомых таких не было.

это значит нигде такого не было?
#61 | 17:13 10.08.2015 | Кому: jf-3k
Вы так говорите, как будто это плохо, а.
Будем жить по средствам, только и всего.
#62 | 17:33 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Однако, самые зажиточные и комфортные для жизни советские годы - брежневские 70-е. Выходит, что лучше всего жилось внутри почти разложившегося трупа? Это сомнительно.

Это весьма спорное утверждение.

Во-первых, почему это в реалиях деградирующей системы не может быть комфортно жить? Очень даже может. Адизес И. в книге "Управление жизненным циклом корпорации" называл это стадией аристократизма. Спокойная, очень комфортная стадия, сытая и без потрясений, в компании, которая пикирует вниз и процесс вот-вот станет необратим.

Во-вторых, с поправкой на постреволюционные годы, войну и отстройку после войны, ещё очень даже под вопросом, когда жизнь была комфортнее. Когда всё строилось и развивалось или когда медленно затухало.

Но дефицит и диктатура блата – это действительно те проблемы, которые и погубили СССР, на мой взгляд. Возник культ вещей, которые были дороже денег, потому что за деньги их купить было нельзя. Этот культ СССР и сгубил.
#63 | 17:35 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> За себя я не особо переживаю.
>

Напрасно

> Я буду зажиточно жить при любом строе - и при капитализме, и при социализме и даже при (не дай Бог) "Поволжской народной республике".


Евреи в нацисткой Германии тоже так думали. Неизвестно каким будет государственное строительство после краха России.
#64 | 17:36 10.08.2015 | Кому: Soloqub
> Но дефицит и диктатура блата – это действительно те проблемы, которые и погубили СССР, на мой взгляд. Возник культ вещей, которые были дороже денег, потому что за деньги их купить было нельзя. Этот культ СССР и сгубил.

Получилось так, что ни низы, ни верхи не хотели жить по прежнему.

По сути дела, советскую систему образца 1984 года в 1985 году не хотел защищать никто.
#65 | 17:37 10.08.2015 | Кому: jf-3k
> Неизвестно каким будет государственное строительство после краха России.

Будем посмотреть.

"Делай, что должно и будь, что будет".

В моих силах только обеспечить комфортную жизнь себе и своим близким. Этим и занимаюсь.
#66 | 17:37 10.08.2015 | Кому: Stiva
> Капитал же в 90-е на людей [особой формации] едва ли не с неба сыпался. И первоначальный, и даже весьма продолжительный.

Как культурно названы люди нарушавшие закон.

Кроме всего прочего связи помогали прикрыть бизнес от рейдерства и зажима админресурсом.
#67 | 17:38 10.08.2015 | Кому: Stvn2011
> Вы так говорите, как будто это плохо, а.
> Будем жить по средствам, только и всего.

Мы будем жить хуже, чем в 91-ом, когда все кругом говорили, что так жить нельзя©
#68 | 17:38 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> По сути дела, советскую систему образца 1984 года в 1985 году не хотел защищать никто.

По сути дела, в 1985 году люди отвыкли что-либо защищать. На это как бы намекают 90е, когда рулили бандиты, а люди пикнуть боялись.
#69 | 17:40 10.08.2015 | Кому: Котовод
> По сути дела, в 1985 году люди отвыкли что-либо защищать.

И это один из больших проёбов советской системы воспитания и образования.

Сейчас защищать своё люди готовы намного осознаннее.

Вообще, по сравнению с 1986-1991 годами, современное российское общество гораздо здоровее на голову, гораздо циничнее, злее и трезвее и имеет гораздо больший опыт. И это внушает определенные надежды.
#70 | 17:54 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> И это один из больших проёбов советской системы воспитания и образования.

что ты скажешь через 25 лет о проёбах нынешней системы
#71 | 17:54 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Вообще, по сравнению с 1986-1991 годами, современное российское общество гораздо здоровее на голову, гораздо циничнее, злее и трезвее и имеет гораздо больший опыт. И это внушает определенные надежды.

Пример украинского общества указывает на то, что такие надежды есть иллюзия.
#72 | 17:56 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> что ты скажешь через 25 лет о проёбах нынешней системы

Через 25 лет посмотрим.

Сейчас, по крайней мере, граждане массово перед телевизорами банки с водой не заряжают.
#73 | 17:59 10.08.2015 | Кому: jf-3k
> Пример украинского общества указывает на то, что такие надежды есть иллюзия.

Российским школьникам в школах рассказывают, что они произошли от древних русов - потомков инопланетян и вместе с древними египтянами кормили все тогдашнее человечество?
#74 | 18:01 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Сейчас, по крайней мере, граждане массово перед телевизорами банки с водой не заряжают.

[censored]

[censored]
#75 | 18:03 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Российским школьникам в школах рассказывают, что они произошли от древних русов - потомков инопланетян?

Российским школьникам рассказывают про Солженицина и преступления сталинизма.
igrov
очень сильно горяч »
#76 | 18:03 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> > И это один из больших проёбов советской системы воспитания и образования.
>
> что ты скажешь через 25 лет о проёбах нынешней системы

он будет зажиточен при любой системе, а это главное.
#77 | 18:03 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> Порядка 800 тысяч магов и колдунов насчитывается в России, Карл!

Сравни с аудиториями Кашпировского и Чумака, Карл!
#78 | 18:05 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Сейчас, по крайней мере, граждане массово перед телевизорами банки с водой не заряжают.

Не заряжают только потому, что никто в телевизоре этого не делает. Толпы экстрасенсов, гадалок и прочих контактеров из Кащенко, которые с экрана делятся мудростиями не редкость .
#79 | 18:05 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Сравни с аудиториями Кашпировского и Чумака, Карл!

Сопоставимы

[censored]
[censored]
#80 | 18:07 10.08.2015 | Кому: jf-3k
> Сопоставимы

Над этим ржут, а Кашпировскому и Чумаку верили.
#81 | 18:08 10.08.2015 | Кому: jf-3k
> Российским школьникам рассказывают про Солженицина и преступления сталинизма.

Так же как рассказывали и советским школьникам после 1986 года.

Отличие в том, у советских школьников не было альтернативных источников информации, а сейчас их уйма. Было бы желание и интерес.
#82 | 18:10 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Над этим ржут, а Кашпировскому и Чумаку верили.

Над этим ржут те, кто ржал над Кашпировском и Чумаком.

> Российским школьникам рассказывают про Солженицина и преступления сталинизма.

>Так же как рассказывали и советским школьникам после 1986 года.

Скоро будем пожинать результаты.

>Отличие в том, у советских школьников не было альтернативных источников информации, а сейчас их уйма. Было бы желание и интерес.


Такое желание и интерес будет у единиц.
#83 | 18:12 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Сравни с аудиториями Кашпировского и Чумака, Карл!

так дай статистику, для проведения сравнительного анализа - численности лиц занятых в отрасли тогда и сейчас, доходам, целевой аудитории. Ты же вроде как экономистом представлялся, так дай предъяви цифры, а то как обычно - в муку пёрнешь и бежать.
У меня вообще опасения о твоей квалификации в частности и благополучии организаций в которых ты работаешь в целом - уж больно слабенькие ты способности демонстрируешь, а уровень твоих озвучиваемых заработков скорее говорит об общем уровне подготовки специалистов.
Жалкое зрелище... душераздирающее зрелище... кошмар...
#84 | 18:13 10.08.2015 | Кому: Всем
вражеская пропаганда отработала "на отлично", все штампы сделанные еще для развала СССР у части граждан даже на ВОТТе на месте.
#85 | 18:13 10.08.2015 | Кому: вован сидорович
> а то как обычно - в муку пёрнешь и бежать.

На тебя попердеть - всегда за радость.

> У меня вообще опасения о твоей квалификации в частности и благополучии организаций в которых ты работаешь в целом - уж больно слабенькие ты способности демонстрируешь, а уровень твоих озвучиваемых заработков скорее говорит об общем уровне подготовки специалистов.

> Жалкое зрелище... душераздирающее зрелище... кошмар...

Завидовать плохо.
#86 | 18:25 10.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> На тебя попердеть - всегда за радость.

Смотри не перестарайся, а то и обдристаешься.

> Завидовать плохо.


Чему? Недоспециалисту с завышенным ЧСВ?
#87 | 18:38 10.08.2015 | Кому: SCAR
> вражеская пропаганда отработала "на отлично", все штампы сделанные еще для развала СССР у части граждан даже на ВОТТе на месте.

Так штампы делались не на пустом месте, да и недостатки никуда не делись, а наоборот усилились.
#88 | 18:50 10.08.2015 | Кому: Котовод
Но почему? Люди вроде умные, во всяком случае так себя позиционируют, обитают тут, значить имеют легкий доступ к достаточно качественной информации, а в голове каша? Или они все понимают и специально ведут себя так?
#89 | 18:55 10.08.2015 | Кому: SCAR
В этом комменте слышится стук копыт гвардейцев Ришелье.
#90 | 19:28 10.08.2015 | Кому: SCAR
> вражеская пропаганда отработала "на отлично", все штампы сделанные еще для развала СССР у части граждан даже на ВОТТе на месте.

нельзя ли по-конкретней.
а то я не понял, у кого какие штампы
Marder
своевременно подпущенный »
#91 | 03:51 11.08.2015 | Кому: den_fmj
> о! видишь и воспоминания Д.Ю. минусят!
> каргольтисты в забеге!

Помнишь как он про мясо в СССР писал? Так его прямо на тупичке разоблачать умудрялись!
#92 | 04:41 11.08.2015 | Кому: SCAR
> вражеская пропаганда отработала "на отлично", все штампы сделанные еще для развала СССР у части граждан даже на ВОТТе на месте.

Это видимо вражеская пропаганда заставляля моряков, ходивших в международные рейсы, притапливать в пустых трюмах джинсы мешками.
#93 | 05:04 11.08.2015 | Кому: Всем
Блат в последние годы СССР был очень силен, завсклада практически только пару лет как вымерли, снабженцы пока жируют, тащат по прежнему все до чего рука дотянется, даже несколько разных охранных структур не помогают, только стукачество и выручает в защите капиталистической собственности.
Про блат конечно много не скажу, бо был тогда молодой и интересовался не тем, есть на столе колбаса и хорошо а как она попала по фиг, единственно помню как доставали туфли венгерские, румынскую стенку, джинсы не знаю чьи и югославскую дубленку (дубленку достать не удалось, блата и денег не хватило), в 90-е во времена бартера блат тоже помогал, но скорее как знание массы нужных людей и кому где и чем выплатили зарплату. По ночам с отцом ездили по продуктовым складам и скупали у сторожей то что те охраняли, на хлеб насущный, тоже на вроде блат и наследие 80-х.
#94 | 08:11 11.08.2015 | Кому: Marder
> > о! видишь и воспоминания Д.Ю. минусят!
> > каргольтисты в забеге!
>
> Помнишь как он про мясо в СССР писал? Так его прямо на тупичке разоблачать умудрялись!

отчаянные!
#95 | 12:40 11.08.2015 | Кому: AndroidSav1
> Что самое удивительное - самокапитулировавшая, сдавшая государство советская элита с самого раннего детства воспитывалась в рамках самой совершенной (как сейчас многие говорят) советской системы образования и воспитания.

Может там среда была подходящая?
#96 | 12:44 11.08.2015 | Кому: Stiva
> продвинутые хуторяне, люди, которых выше председателя колхоза нельзя было поднимать.

Как ты ловко всех сельских жителей под одну гребёнку причесал.
#97 | 13:08 11.08.2015 | Кому: zampolit
> Это видимо вражеская пропаганда заставляля моряков, ходивших в международные рейсы, притапливать в пустых трюмах джинсы мешками.

Не поверишь, я в 2000 году видел как моряки сгружали стиралки б/у, привезённые с европейских свалок.
#98 | 13:43 11.08.2015 | Кому: зверюга
> Как ты ловко всех сельских жителей под одну гребёнку причесал.

Муж жене:
- Дорогая ты не права!
- Я не права, значит я лгу. Если я лгу, значит я брешу. Если я брешу, значит я собака. Мама, он меня сукой назвал!!!
#99 | 16:36 11.08.2015 | Кому: зверюга
> Не поверишь, я в 2000 году видел как моряки сгружали стиралки б/у, привезённые с европейских свалок.

Тогда везли вполне себе новые вещи, причем вещи примитивные, типа штанов. На эти штаны граждане (видимо переодетые агенты ЦРУ) с радостью бросались.
Oberon
надзор »
#100 | 16:58 11.08.2015 | Кому: den_fmj
В статье речь идет о повсеместном явлении, так что так.

Возможно где то и было, сейчас же это смотрится смешно и откровенно жалко.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.