> Отвечать должны все, но наказание должно быть адекватно преступлению.
Смотря, что считать адекватным.
Т.е. лично я считаю 5 лет за дачу взятки - адекватным наказанием. А вот то, что перечисленные тобою выше граждане получили меньше, это уже не адекват, да.
Если Ходора посадили, это прекрасно. Не посадили Абрамовича - плохо, но не значит что Ходора надо выпускать.
Как-то так.
> В-общем, ИМХО, да, должны предупредить, что дача взятки - преступление и эту тему заминать, а не намекать, что вопрос решить можно
Интересное предложение. Не знаю, как на такое смотрит УПК, но вот ты представь чисто бытово - идёт ППСник по улице и видит, как некто взламывает дверь магазина монтировкой. Должен ли ППСник хватать и вязать негодяя, или же просто предупредить, что кража со взломом - преступление и "эту тему заминать"?
> Т.е. лично я считаю 5 лет за дачу взятки - адекватным наказанием. А вот то, что перечисленные тобою выше граждане получили меньше, это уже не адекват, да.
Бинго!
>Если Ходора посадили, это прекрасно. Не посадили Абрамовича - плохо, но не значит что Ходора надо выпускать.
> Коррупционеру (особенно выскокпоставленному) всегда легче предать национальные интересы, ибо его могут держать за яйца (деньги) наши западные партнёры. Именно такие как она угрожают нашей жизни, пусть и опосредованно, что не всегда очевидно обывателю.
А, то есть, пьяные водятлы - не угрожают? Или ты думаешь, что шанс погибнуть от последствий действий Васильевой у тебя выше, чем шанс попасть под колёса пьяному мудаку? Интересная у тебя картина в голове, очень интересная!
Конечно - куда уж мне! Ты тут решил повозмущаться, что Васильеву отпустили посадили не так надолго, как посадил бы ты, если бы мог сажать что-нибудь кроме картошки, а тут я какие-то идиотские вопросы задаю.
Кто нибудь из знающих пояснит про двенадцать миллионов, это как назначили? Я слышал десятикратную сумму взятки предлагали брать с берущего. А тут грубо говоря получается 60-ти кратная сумма с дающего.
З. Ы. Чисто ИМХО не соразмерно, тут или/или должно было быть.
Неверная аналогия. Поточнее будет - идёт ППСник по улице и видит, как некто стоит возле двери магазина с монтировкой. Рассуждает "не взломать ли мне дверь"?
Должен ли ППСник подбадривать негодяя "давай, братуха, я тебе помогу выломать", а затем хватать и вязать, или же просто предупредить, что кража со взломом - преступление и "эту тему заминать"?
Я тебе больше скажу. В Мурманске знакомому гаишнику "заносили" за права. Он отказался и намекнул, что сие дело пахнет ответственностью. На следующий день мздун пришел с товарищами и опять пытался сунуть денюжку. Гаишник предупредил всех троих, что не нужно и весьма подсудно. Когда они на третий день заявились, весь околоток был в видеокамерах. Ждали, приняли, правда, только одного. Сколько дали, не помню.
Поскольку надеть трусы (начать судить без оглядки на общественное положение и достаток) не представляется возможным где-либо кроме влажных мечтаний, я могу сделать вывод - ты таки предлагаешь снять крестик. То есть, если Васильеву посадили слишком ненадолго, то и этого хера нужно посадить на 15 суток, или вовсе отпустить. Так?
> Вот оно и заметно - у тебя в текстах выше сплошные эмоции. Вон ты не возражаешь, чтобы на колесе разрывали. Эмоции это.
Я не пойму - этот ты меня пытаешься убедить, что я такой же... хм... эмоциональный, как ты, или самого себя успокаиваешь "не я один такой - Dark Soul тоже думает зад сердцем"???
> Это всё заебись, но когда уже мы услышим о таком попадосе с чинушами
[censored]
> Восемь тысяч человек, в том числе 45 депутатов и кандидатов в депутаты, более тысячи гражданских служащих и 500 сотрудников правоохранительных органов. Именно столько людей в течение этого года осуждено в России за коррупцию.
> глянули на часы - а там 12:00, ну и стало быть - 12 миллионов..
Тогда встречный вопрос - почему не в миллиардах? Или у судьи часы за миллион, потому он в миллионах мерил? Не знаю как в Москве, но при средней з/п по стране такую сумму большинство народа за всю жизнь не заработает, даже если будут святым духом питать и спать на помойке.
> Он отказался и намекнул, что сие дело пахнет ответственностью. На следующий день мздун пришел с товарищами
так и должно быть
а тут, видимо, гайцы сразу сказали "не вопрос, братан, неси бабки и права мы тебе вернём!" вместо того, чтобы предупредить об ответственности или нахуй послать
> ты таки предлагаешь снять крестик. То есть, если Васильеву посадили слишком ненадолго, то и этого хера нужно посадить на 15 суток, или вовсе отпустить. Так?
Нет, [censored], не так. Но из текущих реалий - слишком сурово. Хватило бы и двух лет и штрафа в 10-крантом размере.
>я могу сделать вывод
Не дай ТНБ тебе дать работу, где по долгу службы ты будешь обязан делать выводы: такого нагородишь, что мама не горюй.
Самое смешное, что ни там, ни тут я, создавая новость, не собирался никого троллить. Здесь вообще даже мысли не возникло, что такое начнётся, а там, думал, будет просто обсуждение, спор, можно даже сказать, полемика.
> > > Ну учитывая, что инспектора спровоцировали потерпевшего, ИМХО, действительно перебор с наказанием. В первую очередь необходимо щемить таких вот инспекторов
> >
> > чем спровоцировали-то?
>
> есть подозрение, что они ему предложили барабосы в околоток подвезти, так как на руках такой суммы не было
> вот он и собирал эти 200 косарей по знакомым, а в это время менты заряжали видеокамеры
вдвойне дебил, кто ж на такое подписывается-то?
ну кроме случаев когда сам начинаешь заряжать видеокамеры или есть фиксированный факт предложения )
> Насчёт "снять крестик" возражений от тебя не поступило - значит, судя по этому, я твой посыл понял правильно, да?
Ничего ты не понял, но тут явный троллинг с твоей стороны, а потому не буду тебе мешать.
Тебе уже и SHOEI написал, что крутовато, а ты всё на своём. Да Бога ради.
Я риторически. Да еще думал мало ли кто в закон ткнет, где указано что за взятку в 200 тысяч - 5 лет и штраф на 12 миллионов. Может он хоть котика судьи попутно переехал и умалчивает?
По закону - насколько я понимаю, не перебор. А справедливость у каждого своя. Мне вот кажется, что нормально, получил урод своё. Ну вот нет у меня жалости к тем, кто, всадив бутылку вискаря, гоняет по городу.
Видимо мало занёс. Сказали - 200к, но забыли упомянуть, что каждому. А там и гайцы, и обэп, ...
Вот за то, что обманул уважаемых людей - и дали столько, сколько надо было принести.
> Ничего ты не понял, но тут явный троллинг с твоей стороны, а потому не буду тебе мешать.
Новое определение троллинга - задавать логичные вопросы к ерунде, написанной под эмоциями?
> Тебе уже и SHOEI написал, что крутовато, а ты всё на своём. Да Бога ради.
У SHOEI своё мнение, у меня своё. А ты что же - меняешь мнение только на том основании, что тебе возразил кто-нибудь авторитетный?
> Может он хоть котика судьи попутно переехал и умалчивает?
За котиков вышку вообще-то надо сразу. А за убийство нескольких морских котиков, будучи пьяным зарулём хотя бы велосипеда, - на костёр и только потом расстрел.
> Новое определение троллинга - задавать логичные вопросы к ерунде, написанной под эмоциями?
Новое определение троллинга: это когда приводятся адекватные примеры наказания, а в ответ приходят дурацкие и лишённые здравого смысла вопросы, написанные явно в нетрезвом состоянии.
>А ты что же - меняешь мнение только на том основании, что тебе возразил кто-нибудь авторитетный?
Мне тут никто кроме тебя не возражал и ты уж точно не авторитетный. И соответственно мнение своё я не менял.
Выпил - на Вотт не пиши.
> > таки перебор с наказанием
> По закону - насколько я понимаю, не перебор
Можно же просто посмотреть в УК.
=================
Уголовный кодекс РФ, Глава 30 Статья 291
1. Дача взятки должностному лицу, иностранному должностному лицу либо должностному лицу публичной международной организации лично или через посредника -
наказывается штрафом в размере от пятнадцатикратной до тридцатикратной суммы взятки, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере десятикратной суммы взятки.
2. Дача взятки должностному лицу, иностранному должностному лицу либо должностному лицу публичной международной организации лично или через посредника в значительном размере -
наказывается штрафом в размере от двадцатикратной до сорокакратной суммы взятки либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере пятнадцатикратной суммы взятки.
3. Дача взятки должностному лицу, иностранному должностному лицу либо должностному лицу публичной международной организации лично или через посредника за совершение заведомо незаконных действий (бездействие) -
наказывается штрафом в размере от тридцатикратной до шестидесятикратной суммы взятки либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере тридцатикратной суммы взятки.
4. Деяния, предусмотренные частями первой - третьей настоящей статьи, если они совершены:
а) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от шестидесятикратной до восьмидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере шестидесятикратной суммы взятки.
5. Деяния, предусмотренные частями первой - четвертой настоящей статьи, совершенные в особо крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от семидесятикратной до девяностократной суммы взятки либо лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере семидесятикратной суммы взятки.
Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если оно активно способствовало раскрытию и (или) расследованию преступления и либо имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица, либо лицо
> это когда приводятся адекватные примеры наказания
Какие - "2 года и штраф в десятикратном размере"? Так это не адекватный пример - это твоё частное мнение: мнение не-судьи, не-мента и не-юриста. А суд решил по-другому.
> Мне тут никто кроме тебя не возражал и ты уж точно не авторитетный.
Ну вот - ты уже даже не понимаешь, что тебе пишут. Я тебе вопрос задал, обычный вопрос - меняешь ли ты мнение только на том основании, что тебе возразил некто авторитетный. Неужели это такой сложный вопрос? Неужели он для тебя слишком абстрактный?
> И соответственно мнение своё я не менял.
Ага, то есть, если бы написал авторитетный - всё-таки изменил бы. Молодец, так держать!
> Выпил - на Вотт не пиши.
> б) в крупном размере, -
>
> наказываются штрафом в размере от шестидесятикратной до восьмидесятикратной суммы взятки с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере шестидесятикратной суммы взятки.
> Ну вот нет у меня жалости к тем, кто, всадив бутылку вискаря, гоняет по городу.
какбэ это не взаимосвязано, если что
единственное, я не могу понять, по какой именно части статьи его осудили
по размеру взятки и её предмету подходит 291-4-б
если по 291-4-б, то ему назначили минимальное наказание, предусмотренное этой статьёй
однако у судьи были все механизмы, чтобы назначить наказание ниже низшего предела, а адвокат у него просто тупой мудак
> однако у судьи были все механизмы, чтобы назначить наказание ниже низшего предела, а адвокат у него просто тупой мудак
А может, судья просто не захотел назначить ниже нижнего, учитывая все обстоятельства дела? Судьи ведь тоже ходят по тем же улицам и ездят по тем же дорогам...
Сейчас, сейчас
Смотря, что считать адекватным.
Т.е. лично я считаю 5 лет за дачу взятки - адекватным наказанием. А вот то, что перечисленные тобою выше граждане получили меньше, это уже не адекват, да.
Если Ходора посадили, это прекрасно. Не посадили Абрамовича - плохо, но не значит что Ходора надо выпускать.
Как-то так.