Сергей Кара-Мурза. Берегись автомобиля

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

в обсуждениях заметили что велосипеды нынче подороже некоторых машин.

Вот анекдот который лучше показывает духовные чаяния справедливости:

Во дворе "Мерс" поцарапал дверь "Оки". Из "Оки" выскакивает дед, что-то кричит. Из "Мерса" вылазит парень, бьет по лицу деда:
- Моя фамилия Гельцер! Мой отец судья!
Дед сел, разогнался и протаранил "Мерс", со словами:
- Я в войну танки таранил, а тут всякие немцы меня бить будут!
Младший Гельцер с матюками вновь вывалился из машины, размахивая в сторону "Оки" битой...
От дворовой лавочки отделились три молодых парня, молча подошли к разбушевавшемуся мажору и вырубили его коротким ударом в челюсть.
- Вы кто, сынки? - поинтересовался старик.
- Партизаны, отец... Партизаны...


Как видим по статье- и дед в проедатели тракторов попадает. Народ не поймет. Да и что за пропаганда марксизма?

Я в городе тоже езжу на общественном. Но за город-машина нужна.

И да- в какойто статье СГКМ писал что как-то раз кого-то куда-то подвозил.


Судя по коментам я прав-статья нагружена эмоцией-воспринимается тяжело. Надо было одни выкладки по железу оставить))

> Ещё бы кто объяснил, как привезти на велике лист регипса или пару мешков цемента.

СиБ!!! :-))
[censored]

Чаще всего в городе люди ездят на работу/с работы и в магазины за покупками.
Знаю несколько человек, которые купили машины, что бы на работу ездить, живя в 10-15 минутах пешей доступности от работы, в районах с развитой инфраструктурой ( магазины, садики, школы, больницы - все есть). Для редкой перевозки грузов и пр можно легко нанять грузовую машину или вызвать такси. В чем смысл покупки ам понять не возможно.

з.ы.:
Само собой велики не для нашего климата.
[censored]

> Да, с великим и могучим у меня частенько проблемы бывают :)

Это у тебя с Пальтоконём проблемы))) А великий и могучий даже и не заметил ничего;)

> В чем смысл покупки ам понять не возможно.

Психология. Даже по себе замечал. Начинаешь ездить на машине, уже в маршрутку садиться неинтересно. Ну и ощущение свободы, типа еду куда захочу, ни от кого не завишу. Хотя какая свобода в пробке и при таких проблемах с парковками непонятно. Но народ реально загоняется так, что готов даже в туалет на личной тачке ездить!!!

статья 2006го - делай поправку.

До работы 30 км, если на ОТ, то три пересадки и 90 мин., на машине 40 мин. Завожу жену на работу утром, иногда заезжаю в ашан или ленту вечером. Иногда забираю маму с работы вечером.

> До работы 30 км, если на ОТ, то три пересадки и 90 мин., на машине 40 мин. Завожу жену на работу утром

Примерно так же. Езжу на работу. около 30-40 минут. Так же завожу по пути жену. Общественный транспорт идет около часа, до остановки идти 20 мин., стоимость проезда 180 руб в один конец (пересадка в центре райцентра). 2 чел x 180 руб х 5 дней в неделю = 1800 руб в неделю. На автомобиле с учетом амортизации 1500 руб в неделю. Пробок у нас нет.

> сам езжу на велосипеде до работы в тёплое время года, только сколько его в Питере.

Аналогично. Автобусом до работы 40 минут, велосипедом до работы... тадам!.. 40 минут. А водить автомобили мне еще в армии товарищ ст. прапорщик запретил.

> Это с учётом цены автомобиля?

Километр с учетом бензина и запчастей.

> В Питере и Москве, например, благодаря метро даже мысли о машине у меня не возникает.

Это смотря куда и откуда ездить.
Если ехать от м. Комендантский пр. до м. Пионерская - ты потратишь на этом метре не менее 40 минут. На машине - минут 10, а то и меньше. А если потом ещё ехать до м. Площадь мужества, то ещё потратишь на метро минут 40, а если на машине - минут 15.
А как раз такими маршрутами часто катаюсь.
Но мне как-то в голову не приходит кататься на машине к Парку Победы, т.к. на это пол-дня уйдёт, а на метро минут 45.
Про то как без машины добираться из района комендантскогопроспекта в Лахту, - поспрашивай у кого-нибудь, мне ты не поверишь.

> Кратко основная идея:
> Чем больше дорог строиться, тем больше водителей появляется. Т.к. люди любят кататься на машинах, чем больше появляется возможностей, тем больше будут кататься.

Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, надо её чаще доить и меньше кормить, DeadCow.
А вообще хорошие дороги - часть улучшения условий жизни граждан. Не удивительно, что если построить больше детских садов, площадок и бесплатных клубов, то детей будут больше рожать. А разве не для этого их строят-то? Или чтобы исчезли очереди в детсадах и поликлинниках, надо оплату детсадов поднять и половину из них закрыть?

> Не удивительно, что если построить больше детских садов, площадок и бесплатных клубов, то детей будут больше рожать.

С ростом уровня жизни граждане предпочитают меньше рожать. Общеизвестная аксиома.

> А дорога увеличивает количество машин на этой дороге - что в этом хорошего?

То, что больше людей могут пользоваться автомобилем. Ваш Кэп.

> лишние денежные затраты должны отсеят тех водителей, которым не очень и нужно в самый час пик тащиться по пробке. На собранные же деньги можно пустить например бесплатный автобус по той же проблемной дороге.

Ты у нас феодал, лендлорд - владелец земли под дорогой? Или граждане водители тоже совладельцы? За ходьбу по тротуару не планируешь деньги собирать? Может, всё-таки наоборот, начать с развития общественного транспорта, перехватывающих парковок etc?

> больше людей могут пользоваться автомобилем

Автомобиль не само цель, а средство передвижения!
Если мне куда то надо, то мне надо доехать, а не "попользоваться автомобилем".

> Может, всё-таки наоборот, начать с развития общественного транспорта, перехватывающих парковок etc?

Как одно другому мешает? К проблеме пробок должен быть комплексный подход, платные дороги в час пик и платные парковки, как раз и должны заставить, какую то часть пересесть в общественный транспорт.

> т.е. ты про налог на авто - не в курсе и не платишь?

Причем тут транспортный налог?

> Причем тут транспортный налог?

А при том, что деньги и так за пользование авто гражданами изымаются.
Если ещё хочется лишних денег - всегда можно содрать с продавцов энерго-носителей.
Ты предлагаешь рублём ограничить передвижение граждан. Не улучшить им комфорт их передвижения, а обложить избыточной данью. Спасибо за заботу.

> Ты предлагаешь рублём ограничить передвижение граждан. Не улучшить им комфорт их передвижения, а обложить избыточной данью.

Откуда ты это выдумал?

> Он это у тебя прочитал. Я тоже.

Вы статью по ссылке, которую я кидал, читали? Полностью и внимательно?

Вот эту: [censored]

Если коротко и без нюансов повторю: американцы уже 30 лет строят и строят дороги, но народ покупает автомобили быстрее, чем строят и расширяют дороги. Поэтому что бы разгрузить трафик в ЧАСПИК, как вариант предлагают делать дороги, где постоянно пробки в это время, платными. В другое время они так же бесплатны.
Т.е. у обывателя есть 3 варианта: общественный транспорт, платно на своей машине в час пик по дороге без пробки, выждать час полтора, когда дорога опять станет бесплатной и спокойно проехать. Т.е. готовый заплатить едет,именно едет, а не стоит в пробке как обычно, тот кто выждал ( остался на работе сверхурочно, пошлялся по магазинам, посидел в кафе и тд ) так же не теряет времени и едет по пустой дороге.

> Читали. И? Более того, попытки реализации подобного я вижу у себя за окном.

Насколько я знаю у вас только платные парковки в рабочее время, а платных дорог по часам нет.

> Что дешевле построить дорогу для тысяч машин или сделать комфортабельными десятки автобусов?

И автобусы эти будут довозить каждого пассажира строго из той точки А (подъезд своего дома) в ту точку Б (подъезд дома любимой тёщи), которые ему необходимы, или же придется тяжелые подарки сперва на горбу тащить до остановки, а потом еще от остановки до ее дома? Или между подъездами и остановками ездить на такси?

Вроде Кара-Мурза не писал, что личное авто - зло. Насколько помню из его книг - он давно за рулем, подростком вообще "хрустом" был). Смысл в том, что страна живет не по средствам: вместо того, чтобы экстренно восстанавливать инфраструктуру, парк сельхозтехники, да все надо восстанавливать срочно - бездарно проедается последнее. РФ при текущем экономическом базисе не тянет автомобилизации по стандартам запада.
В этом году это особенно заметно - дороги практически не чинят, но народ упорно едет, пробивая колеса и разбивая в хлам подвеску. Видимо, не хочется отказывать себе в одном из немногих положительных моментов, которые появились вместо отобранных прочих (нормальной медицины, образования, безопасности, стабильной работы).