> Ты уже определись тогда - у нас демократия, или все граждане обязаны употреблять слово "пожарник" так, как этого хочется некоему узкому кругу лиц?
Определился. Словарь решает.
> Верят в бога.
У них вера с большой буквы В.
> А толковый словарь - это нормативный документ.
Согласный. Только выше по ссылке норматив Грамота.ру позволяет использование слова "пожарник" для двух, противоположных по смыслу слов. Лично мне, "представителю узкого круга", непонятно такое расхождение и тайный смысл нормативного акта, который
>служит для того, чтобы люди, живущие в разных регионах, отучившиеся в разных учебных заведениях и получившие трудовой опыт на разных предприятиях, имели возможность формулировать свои мысли понятно для собеседника и не допуская двояких толкований.
Не гневись, боярин. Аз есмь глаголю только правды ради. :)
Кстати, что касается самих пожаров- очень сомнительный повод для смехуечков. Ежели ветер поменяется и дымовое облако на Белоруссию и Брянщину понесет - укропам дополнительный повод для злорадства прибавится.
> норматив Грамота.ру позволяет использование слова "пожарник" для двух, противоположных по смыслу слов
Там, вообще-то, русским языком написано:
Сегодня слово пожарный употребляется в значении «боец пожарной команды» и считается нейтральным, а слово пожарник – разговорным (см. СОШ, РСС–1). В словаре Даля пожарник – устраивающий пожарные команды и заправляющий ими. В современных словарях у слова пожарник не зафиксировано значения «тот, кто устраивает пожар».
Там русским языком написано, что "пожарник = погорелец", это заблуждение. И ни о каких двух разных смыслах этого слова там не пишут. Где ты это увидел - непонятно.
> мне, представителю узкого круга, непонятно такое расхождение
Нет никакого расхождения. И "пожарник", и "пожарный" в современном русском языке обозначают одно и то же понятие. То, что самим сотрудникам пожарной охраны хочется, чтобы их называли только и исключительно пожарными - это их собственные хотелки. Я не спорю с тем, что данным гражданам целесообразно в данном их капризе идти навстречу, они этого более чем заслуживают. Но не надо пытаться под чьи-то капризы подводить научную базу.
Гораздо важнее понять, как мы должны говорить правильно!
Пожарник или пожарный.
Компьютерщик или компьютерный.
Монтажник или монтажный.
Камрад Узник или Узный, Мохнорылый или Мохнорыльщик.
> Там русским языком написано, что "пожарник = погорелец", это заблуждение.
Ок. Что есть на данный момент, согласно Грамота.ру
Пожарник, - не тот кто устраивает пожар.
Погорелец, - тот, у кого сгорело имущество, жилище во время пожара.
Пожарный, - боец пожарной команды.
Пожарник, - боец пожарной команды.
Я не вижу, на основании чего строишь утверждение, что "пожарник=погорелец" это заблуждение.
Больше 50-ти комментов о правописании, тогда как главный вопрос - опасны ли эти пожары с точки зрения возможного выноса в атмосферу радиоактивных изотопов из горящего леса - хрен кто разъяснит.
Давайте уже к делу, а? Есть кто сведущий в обстановке?
> Давайте уже к делу, а? Есть кто сведущий в обстановке?
Так ведь нету тут никого такого!
Ну откуда мы знаем текущее состояние с радиацией в чернобыльских лесах?
Откуда нам знать, что и как будет лететь в атмосферу при пожарах?
Можно конечно обсуждать это с умным видом, но смысла нет.
Поэтому лучше поспорим о правописании и филологии.
Или про американцев на Луне. С этими-то всё уж нам ясно!
> Ну откуда мы знаем текущее состояние с радиацией в чернобыльских лесах?
> Откуда нам знать, что и как будет лететь в атмосферу при пожарах?
> Можно конечно обсуждать это с умным видом, но смысла нет.
Я думаю, что на Вотте, как и на Тупичке, можно встретить людей самой разной степени компетенции, иногда совершенно удивительных. Вон, кто-то даже к запускам космических аппаратов имеет отношение, если я не путаю.
Специалиста, пусть даже не совсем он в теме, послушать интереснее и полезнее, чем журналистов.
В 6 утра одеваца и идти за пывом дальше, чем собственный балкон? Это буржуазное извращение! Однозначно! :) А я и пыва попыв и статтю напысав! Не вставая с дивана! Самок на балкон сгонял! \повторно показывает язык\ :)
> Погорелец, - тот, у кого сгорело имущество, жилище во время пожара.
Да где ты это нашел? В отрывке из художественного произведения журналиста Гиляровского? Художественная литература - это не нормативная документация, да и сам Гиляровский тоже вовсе не утверждает, будто это единственно возможное толкование слова "пожарник". Он всего лишь сетует, что более красивое и гордое слово заменили другим, невзрачным. И это всего лишь мнение частного лица.
> Я не вижу, на основании чего строишь утверждение, что "пожарник=погорелец" это заблуждение.
Ты прикалываешься, что ли? Вот раз:
в сегодняшней «Комсомолке» на «Детской страничке» малышам велели запомнить, что пожарник – тот, кто устроил пожар, а пожарный – тот, кто гасит... рекомендации «Детской странички» можно считать неправильными
Вот два:
Сами пожарные-профессионалы такое именование не приняли, считая его для себя оскорбительным, потому что пожарниками обычно называли инвалидов заштатных пожарных команд, а также пожарных-любителей, членов добровольных пожарных дружин
Где в статье говорится, что "пожарник = погорелец", кроме цитаты из журналиста Гиляровского? Где об этом говорится хоть в одном современном толковом словаре? Непонятно.
Балкон - вот буржуазное извращение!!!
ЖЫть надо на природе - так, что бы вышел в ограду, а тут тебе и снежные вершины с одной стороны и облака над Байкалом с другой. И ветерок кустики вишни приглушат, И птички пропоют заместо радио. А ещё бывает бурундук из лесу забежит - побегает, проверит, всё ли правильно, не нарушаем ли чего, и обратно в лес усайгачит! К тебе на балкон часто бурундуки заглядывают???
> Так ведь нету тут никого такого!
> Ну откуда мы знаем текущее состояние с радиацией в чернобыльских лесах?
> Откуда нам знать, что и как будет лететь в атмосферу при пожарах?
> Можно конечно обсуждать это с умным видом, но смысла нет.
Аналогично, камрад!
Но зимой можно сидеть у печки, пить самогоночку, а потом по тихому пойти спать!!!
> Меня категорически не устраивает полуторачасовая зарядка с лопатой!
А зря. Кроме поддержания бодрости в организме копание в земле даёт ещё некоторое чувство... ну, сопричастности всему живому что ли. Странное такое чувство, но приятное и радостное!
> копание в земле вызывало во мне исключительно раздражение.
Это потому, что молод был. У меня такая же фигня, но чем старше становлюсь, тем больше тянет какой- нибудь цветочек вырастить, или редиску, или помидорчики... Лучше, конечно огурчики.
Ну, пока в Сибири служил то да, тока не на балкон .а на лоджию. А сейчас тока белки. И то ,е сли с недопою или если я ночую у матери своей средненькой (она в лесу живёт)
> На природу куда-нибудь-да, а вот в земле ковыряться-не моё это совсем.
Помню, перед выпускным классом поработал летом на стройке, зашиб неплохую деньгу, сдал ее в семейный бюджет. Далее несколько удивлялся послаблениям со стороны родителей в отношении дачной повинности. Лишь сильно позже дошло, что за один месяц я заработал больше, чем стоило бы всю эту витаминную канитель купить на рынке.
До сих пор не могу понять, на хуя было ковыряться из года в год в этом дурацком огороде и припахивать к этому сыновей, если можно было просто заслать нас вот так где-нибудь заработать денег и тупо затариваться на базаре той же самой картошкой и овощами? Неужели не лучше было потратить это бездарно выкинутое на помойку время на нормальный летний отдых по выходным?
> на хуя было ковыряться из года в год в этом дурацком огороде
Эт ты ещё молодой патаму что, неопытный. Кто постарше, те понимают. Или кому назначили грязевые ванны при СПИДе. Главное тут то, что старших уже к земле тянет, а спидозные к земле привыкают! :)
\с мечтательной улыбкой вспоминает молодость, времена написания диссертации по патологической анатомии и другие образчики чёрного юмора/ :)
Друже! У мене таке враження, що ти п'єш з клятими москалями! Ці -так! Вони вип'ють наше пыво і з'їдять усе наше сало! А потім ще й запитають: "Ну що там ще у хохлів?" :)
> Нафиг, нафиг. Кремировать и развеять по ветру. Даже после смерти с вашим любимым перегноем ничего общего иметь не желаю!!!
Это ты сейчас так говоришь! А станешь постарше... В общем, бегом на огород! и копать, копать и копать, как завещали великие предки! И не думай о своих желаниях -стерпится-слюбится! :)
Мдя... Из-за слова развели бодягу на сотню комментов. А между тем, любой словарь даст пояснение, что "пожарник"-это вполне себе используемое в разговоре слово. И ни один собеседник не вытаращит удивленно глаза, его услышав! Кстати и слово "вытаращит"- "неправильное"... И демагогия про "как нужно правильно писать", не стоит выеденного яйца. В любом официальном документе не ПРАВИЛЬНО, а НЕОБХОДИМО употреблять ТЕРМИН "пожарный", во всех остальных случаях, вполне употребимо "пожарник"! И требования профессионалов несколько неуместны, мы "неправильно" употребляем по тысяче слов в день и нисколько не задумываемся об этом. Хотя вполне возможно, что отдельные принципиальные люди требуют от жены называть трусы брифами или слипами, ибо ТАК правильно... :-)
Сейчас, сейчас
Определился. Словарь решает.
> Верят в бога.
У них вера с большой буквы В.
> А толковый словарь - это нормативный документ.
Согласный. Только выше по ссылке норматив Грамота.ру позволяет использование слова "пожарник" для двух, противоположных по смыслу слов. Лично мне, "представителю узкого круга", непонятно такое расхождение и тайный смысл нормативного акта, который
>служит для того, чтобы люди, живущие в разных регионах, отучившиеся в разных учебных заведениях и получившие трудовой опыт на разных предприятиях, имели возможность формулировать свои мысли понятно для собеседника и не допуская двояких толкований.
Собственно, поэтому и "пожарный".