Единоросы отказались вводить налог на роскошь.

lenta.ru — Нереализуемый законопроект, и все счастье авторов состоит только в одном - они точно знают, что мы не можем это допустить", - отметил Гончар. Ну конечно, это же уважаемых людей заденет.
Новости, Общество | RedTalon 18:31 12.05.2010
63 комментария | 72 за, 0 против |
dak83r
МД »
#1 | 18:33 12.05.2010 | Кому: Всем
Сработал инстинкт самосохранения.
#2 | 18:36 12.05.2010 | Кому: Всем
Герр Гончар от имени ЕР обращается ко всем, кто "голосует сердцем" или по "рекомендации уважаемых людей".
#3 | 18:47 12.05.2010 | Кому: Всем
Кто бы сомневался.
#4 | 19:02 12.05.2010 | Кому: Всем
вотт, предположим, живет человек, работает, нормально так, много, работает, соответственно нормально зарабатывает, даже не ворует, платит нехуевый подоходный налог государству, а тут раз,скопил бабла и решил себе взять новый Прадик с салона -примерно 2,5 млн. рублей, треть из которых таможенные пошлины, плюс ежегодный транспортный налог примерно 25 000 руб....
спрашивается, нахуй оно мне надо?
#5 | 19:07 12.05.2010 | Кому: Axl
> вотт, предположим, живет человек, работает, нормально так, много, работает, соответственно нормально зарабатывает, даже не ворует, платит нехуевый подоходный налог государству, а тут раз,скопил бабла и решил себе взять новый Прадик с салона -примерно 2,5 млн. рублей, треть из которых таможенные пошлины, плюс ежегодный транспортный налог примерно 25 000 руб....
> спрашивается, нахуй оно мне надо?

а зачем вобще налоги платить ??
#6 | 19:12 12.05.2010 | Кому: Всем
Тут я ЕР поддерживаю. Правило простое - обкладывать надо не заработок, а траты. И налоги должны намекать человеку, куда бы правильно потратить деньги. Яхта, водка, табак, наркота, ювелирка, предметы роскоши, замки (типа королевских) - с большими акцизами, дорого. Бизнес, грузовики, станки, первичное жилье, детские товары, чистая пища - без налогов, дешево.
#7 | 19:13 12.05.2010 | Кому: RedTalon
>
> а зачем вобще налоги платить ??

чистая совесть - здоровый сон!!!
#8 | 19:16 12.05.2010 | Кому: Axl
> вотт, предположим, живет человек, работает, нормально так, много, работает, соответственно нормально зарабатывает, даже не ворует, платит нехуевый подоходный налог государству, а тут раз,скопил бабла и решил себе взять новый Прадик с салона -примерно 2,5 млн. рублей, треть из которых таможенные пошлины, плюс ежегодный транспортный налог примерно 25 000 руб....
> спрашивается, нахуй оно мне надо?

спрашивается а нахуя тебе прадик за 2.5 ляма?
#9 | 19:17 12.05.2010 | Кому: znour
> Тут я ЕР поддерживаю. Правило простое - обкладывать надо не заработок, а траты. И налоги должны намекать человеку, куда бы правильно потратить деньги. Яхта, водка, табак, наркота, ювелирка, предметы роскоши, замки (типа королевских) - с большими акцизами, дорого. Бизнес, грузовики, станки, первичное жилье, детские товары, чистая пища - без налогов, дешево.

Так вроде едросы наоборот против налога на роскошь? Или я не понял чего?
#10 | 19:20 12.05.2010 | Кому: Art Zin
> Так вроде едросы наоборот против налога на роскошь? Или я не понял чего?

Упс, сорри, протупил. Они топили прогрессивную ставку, а КПРФ и сотоварищи ее пытались регулярно протащить. Решил, что еще одна попытка была.

Ок, тут я на стороне противников ЕР. "Единоросов - на мыло!!"
#11 | 19:23 12.05.2010 | Кому: znour
>> Так вроде едросы наоборот против налога на роскошь? Или я не понял чего?
>
> Упс, сорри, протупил. Они топили прогрессивную ставку, а КПРФ и сотоварищи ее пытались регулярно протащить. Решил, что еще одна попытка была.
>
> Ок, тут я на стороне противников ЕР. "Единоросов - на мыло!!"

Прогрессивная ставка тоже вещь интересная коли с умом подойти. Имхо.
#12 | 19:23 12.05.2010 | Кому: Art Zin
>
> спрашивается а нахуя тебе прадик за 2.5 ляма?

действительно, лучше рено логан за 0,3 и в кредит
#13 | 19:26 12.05.2010 | Кому: Axl
>>
>> спрашивается а нахуя тебе прадик за 2.5 ляма?
>
> действительно, лучше рено логан за 0,3 и в кредит

Вам таки шашечки или ехать? (с)
В смысле, ты машину, чтобы понтоваться берешь?
#14 | 19:29 12.05.2010 | Кому: Art Zin
>
> Прогрессивная ставка тоже вещь интересная коли с умом подойти. Имхо.

Топит инициативу. Человек, достигнув некоего уровня, перестает развиваться. Ему тупо становится обидно, что его деньги уходят разного рода паразитам. А это (а) уменьшает дефицит рабочих рук, что (б) ведет к стагнации зарплат для рабочих и служащих, что в свою очередь (в) тормозит прогресс данной страны относительно других, что (г) является залогом грядущей гибели государства.
Пример - Британия vs. США. Британия начала раньше фокусничать с высокими налогами, в итоге прое..ла весь мир и ныне заштатное государство, страдающее от кучи нерешенных проблем.
#15 | 19:30 12.05.2010 | Кому: Art Zin
тебе машина нужна чтобы ездить, или чтобы понты кидать?

noblesse oblige

да и аппарат действительно заебательский, правда 2,5 многовато, поэтому попробую трехдверку заказать -для города даже получше будет.
#16 | 19:31 12.05.2010 | Кому: Axl
>> спрашивается а нахуя тебе прадик за 2.5 ляма?
>
> действительно, лучше рено логан за 0,3 и в кредит

А еще лучше волгу, жигули.
#17 | 19:31 12.05.2010 | Кому: znour
>>
>> Прогрессивная ставка тоже вещь интересная коли с умом подойти. Имхо.
>
> Топит инициативу. Человек, достигнув некоего уровня, перестает развиваться. Ему тупо становится обидно, что его деньги уходят разного рода паразитам. А это (а) уменьшает дефицит рабочих рук, что (б) ведет к стагнации зарплат для рабочих и служащих, что в свою очередь (в) тормозит прогресс данной страны относительно других, что (г) является залогом грядущей гибели государства.
> Пример - Британия vs. США. Британия начала раньше фокусничать с высокими налогами, в итоге прое..ла весь мир и ныне заштатное государство, страдающее от кучи нерешенных проблем.

Коли уходит разным паразитам то да топит, а вот если уходит на нужное дело, например на развите государства, то чего обидного то?
Ну у с кого щас будут брать максимальные налоги? В большинстве с чиновников и прочих околокриминальных бизнесменов. Хотя таки да, в тень могут съебать. Только что толку не введут.
#18 | 19:33 12.05.2010 | Кому: Axl
>> Вам таки шашечки или ехать? (с)
>> В смысле, ты машину, чтобы понтоваться берешь?
>
> тебе машина нужна чтобы ездить, или чтобы понты кидать?
>
> noblesse oblige

Ой барин, вы? Не признал [бухается на колени, начинает неистово креститься].
Вы уж простите меня.
#19 | 19:34 12.05.2010 | Кому: Art Zin
>
> Коли уходит разным паразитам то да топит, а вот если уходит на нужное дело, например на развите государства, то чего обидного то?

Налог государству никогда и ни при каких обстоятельство не пойдет "на развитие". Это просто невозможно. Бюрократу нужна стабильность. Или бабло рабочих к себе в карман. Тут нет вариаций. И не может быть. Или стабильность. Или бабло в карман.
#20 | 19:35 12.05.2010 | Кому: znour
>>
>> Коли уходит разным паразитам то да топит, а вот если уходит на нужное дело, например на развите государства, то чего обидного то?
>
> Налог государству никогда и ни при каких обстоятельство не пойдет "на развитие". Это просто невозможно. Бюрократу нужна стабильность. Или бабло рабочих к себе в карман. Тут нет вариаций. И не может быть. Или стабильность. Или бабло в карман.

Но ведь шли?
#21 | 19:39 12.05.2010 | Кому: Art Zin
> Но ведь шли?

Сталин? Но он был "хозяином", чисто как монарх. Я могу поверить, что о своей земле будет думать монарх. Но бюрократ? Никогда!
#22 | 19:40 12.05.2010 | Кому: znour
>>
>> Прогрессивная ставка тоже вещь интересная коли с умом подойти. Имхо.
>
> Топит инициативу. Человек, достигнув некоего уровня, перестает развиваться. Ему тупо становится обидно, что его деньги уходят разного рода паразитам. А это (а) уменьшает дефицит рабочих рук, что (б) ведет к стагнации зарплат для рабочих и служащих, что в свою очередь (в) тормозит прогресс данной страны относительно других, что (г) является залогом грядущей гибели государства.
> Пример - Британия vs. США. Британия начала раньше фокусничать с высокими налогами, в итоге прое..ла весь мир и ныне заштатное государство, страдающее от кучи нерешенных проблем.

То-то Китай и Германия заштатные гос-ва. Давай больше накала, как прошлый раз про Маркса и еврейских ростовщиков.
#23 | 19:44 12.05.2010 | Кому: r_s
> То-то Китай и Германия заштатные гос-ва. Давай больше накала, как прошлый раз про Маркса и еврейских ростовщиков.

Китай имеет свою специфику. Да, у них прогрессивка, но, у них разрешено брать имущество на предприятие, снижая налоги с предприятия на сумму закупок. Чем китайские бизнесмены масштабно и пользуются. Это только и только специфика Китая.

Насчет Германии - все грустно.
#24 | 19:45 12.05.2010 | Кому: znour
>> Но ведь шли?
>
> Сталин? Но он был "хозяином", чисто как монарх. Я могу поверить, что о своей земле будет думать монарх. Но бюрократ? Никогда!

То есть прогрессивка может приносить пользу?
#25 | 19:47 12.05.2010 | Кому: Art Zin
> То есть прогрессивка может приносить пользу?

Только при монархе!
А при Сталине прогрессивки не было. Налоговые платежи для крестьян были вообще патентно-подобными, то бишь фиксированная сумма в месяц/год, вне зависимости от дохода.
#26 | 19:49 12.05.2010 | Кому: znour
>> То есть прогрессивка может приносить пользу?
>
> Только при монархе!
> А при Сталине прогрессивки не было. Налоговые платежи для крестьян были вообще патентно-подобными, то бишь фиксированная сумма в месяц/год, вне зависимости от дохода.

Китайская специфика?
#27 | 19:51 12.05.2010 | Кому: Art Zin
> Китайская специфика?

Китай - капстрана. У Сталина же допускалось только и только единоличное хозяйство, без привлечения сторонних работников. Но даже в таких раскладах, толковые крестьяне зарабатывали очень много. В Великую Отечественную войну только и только крестьяне могли единолично оплатить постройку военной техники, типа, самолетов, в дар фронту. Остальные покупали вскладчину.
#28 | 19:53 12.05.2010 | Кому: znour
>> То есть прогрессивка может приносить пользу?
>
> Только при монархе!

А при НЭПе? И кто такой "монарх"?
#29 | 19:54 12.05.2010 | Кому: Всем
Вот кстати, Сталин хороший пример, почему не надо вводить прогрессивку. Мог ввести? Мог. Но чего бы добился? Крестьяне были бы демотивированы, не выращивали бы продукты, не продавали населению, не покупали бы самолеты для фронта. Была бы выиграна война? Я хз, если честно. Без еды человек может работать не более 14-20 дней. А сколько там война длилась?
#30 | 19:56 12.05.2010 | Кому: r_s
> А при НЭПе? И кто такой "монарх"?

Именно Сталин НЭП и прибил.

Монарх - человек, имеющий единоличную власть, и оценивающий страну, как свою вотчину, ради блага которой он и работает. Сталин под это определение попадал в десятку.
#31 | 19:56 12.05.2010 | Кому: znour
>> Китайская специфика?
>
> Китай - капстрана. У Сталина же допускалось только и только единоличное хозяйство, без привлечения сторонних работников. Но даже в таких раскладах, толковые крестьяне зарабатывали очень много. В Великую Отечественную войну только и только крестьяне могли единолично оплатить постройку военной техники, типа, самолетов, в дар фронту. Остальные покупали вскладчину.

Так погоди. Где я говорил про СССР времен Сталина? Вопрос простой, прогрессивная налоговая ставка может быть эффективна?
#32 | 19:57 12.05.2010 | Кому: znour
> Вот кстати, Сталин хороший пример, почему не надо вводить прогрессивку. Мог ввести? Мог. Но чего бы добился? Крестьяне были бы демотивированы, не выращивали бы продукты, не продавали населению, не покупали бы самолеты для фронта. Была бы выиграна война? Я хз, если честно. Без еды человек может работать не более 14-20 дней. А сколько там война длилась?

Прогресивка, при различии доходов не более чем в 3-5 раз, смысл?
#33 | 20:00 12.05.2010 | Кому: Art Zin
> Так погоди. Где я говорил про СССР времен Сталина? Вопрос простой, прогрессивная налоговая ставка может быть эффективна?

Только при руководителе типа Сталина. Всё!
#34 | 20:01 12.05.2010 | Кому: znour
>> А при НЭПе? И кто такой "монарх"?
>
> Именно Сталин НЭП и прибил.

Т.е. отсюда автоматом выводится тезис о неэффективности НЭПа? Ну хоть на полшишки?

> Монарх - человек, имеющий единоличную власть, и оценивающий страну, как свою вотчину, ради блага которой он и работает. Сталин под это определение попадал в десятку.


Т.е. партии коммунистов не было, а были только трепещущие от страха придворные?
#35 | 20:01 12.05.2010 | Кому: Art Zin
>
> Прогресивка, при различии доходов не более чем в 3-5 раз, смысл?

Не понял мысль. Крестьяне при Сталине зарабатывали очень-очень много. Пишут, что иногда на рынок отвозили мешок продуктов, а возвращались с мешком денег.
#36 | 20:02 12.05.2010 | Кому: znour
>> Так погоди. Где я говорил про СССР времен Сталина? Вопрос простой, прогрессивная налоговая ставка может быть эффективна?
>
> Только при руководителе типа Сталина. Всё!

Спасибо, гуру, за новые откровения. С нетерпением ждем новых.
#37 | 20:05 12.05.2010 | Кому: r_s
>
> Т.е. отсюда автоматом выводится тезис о неэффективности НЭПа? Ну хоть на полшишки?

Как, любопытно, можно идеологически увязать декларацию по построению общества без эксплуатации человека человеком и НЭП? Никак. Или социализм, или НЭП.

>

> Т.е. партии коммунистов не было, а были только трепещущие от страха придворные?

Если бы за себя не трепетали, Сталина бы не убивали. А раз убили - значит боялись.
#38 | 20:05 12.05.2010 | Кому: znour
>> Так погоди. Где я говорил про СССР времен Сталина? Вопрос простой, прогрессивная налоговая ставка может быть эффективна?
>
> Только при руководителе типа Сталина. Всё!

А как же Китай?
#39 | 20:06 12.05.2010 | Кому: znour
>>
>> Т.е. отсюда автоматом выводится тезис о неэффективности НЭПа? Ну хоть на полшишки?
>
> Как, любопытно, можно идеологически увязать декларацию по построению общества без эксплуатации человека человеком и НЭП? Никак. Или социализм, или НЭП.
>
>>
>> Т.е. партии коммунистов не было, а были только трепещущие от страха придворные?
>
> Если бы за себя не трепетали, Сталина бы не убивали. А раз убили - значит боялись.

Аккуратней, по тонкому льду ходишь!
#40 | 20:07 12.05.2010 | Кому: r_s
>
> Спасибо, гуру, за новые откровения. С нетерпением ждем новых.

Постараюсь не обмануть ожидания. Вообще, интересно пикироваться с противником, который тебя ненавидит и пытается каким-нибудь методом загнать в ловушку. Мобилизует мозг, заставляет думать, зачищать свою позицию, тренирует просчитывать варианты и не говорить ни одного лишнего слова.
#41 | 20:07 12.05.2010 | Кому: Art Zin
> Аккуратней, по тонкому льду ходишь!

КОБам лед похуй!

>Жнуру:

>Постараюсь не обмануть ожидания. Вообще, интересно пикироваться с противником, который тебя ненавидит и пытается каким-нибудь методом загнать в ловушку. Мобилизует мозг, заставляет думать, зачищать свою позицию, тренирует просчитывать варианты и не говорить ни одного лишнего слова.

В подвалах Лубянки пригодится ))
#42 | 20:08 12.05.2010 | Кому: r_s
>> Аккуратней, по тонкому льду ходишь!
>
> КОБам лед похуй!

Они что как тот, который по воде аки по суху?
#43 | 20:09 12.05.2010 | Кому: Art Zin
> А как же Китай?

"Мыло, мочало, начинай сначала!"

Пост №23:
> Китай имеет свою специфику. Да, у них прогрессивка, но, у них разрешено брать имущество на предприятие, снижая налоги с предприятия на сумму закупок. Чем китайские бизнесмены масштабно и пользуются. Это только и только специфика Китая.
#44 | 20:11 12.05.2010 | Кому: znour
>> А как же Китай?
>
> "Мыло, мочало, начинай сначала!"
>
> Пост №23:
>> Китай имеет свою специфику. Да, у них прогрессивка, но, у них разрешено брать имущество на предприятие, снижая налоги с предприятия на сумму закупок. Чем китайские бизнесмены масштабно и пользуются. Это только и только специфика Китая.

То есть, с определенной спецификой, прогрессивка может работать? Например Китай?
#45 | 20:12 12.05.2010 | Кому: znour
>> А как же Китай?
>
> "Мыло, мочало, начинай сначала!"
>
> Пост №23:
>> Китай имеет свою специфику. Да, у них прогрессивка, но, у них разрешено брать имущество на предприятие, снижая налоги с предприятия на сумму закупок. Чем китайские бизнесмены масштабно и пользуются. Это только и только специфика Китая.

А они как, до бесконечности так могут? Заработал-вложил-налогов_нет-заработал-вложил-...
#46 | 20:14 12.05.2010 | Кому: r_s
>>> А как же Китай?
>>
>> "Мыло, мочало, начинай сначала!"
>>
>> Пост №23:
>>> Китай имеет свою специфику. Да, у них прогрессивка, но, у них разрешено брать имущество на предприятие, снижая налоги с предприятия на сумму закупок. Чем китайские бизнесмены масштабно и пользуются. Это только и только специфика Китая.
>
> А они как, до бесконечности так могут? Заработал-вложил-налогов_нет-заработал-вложил-...

Кстати, даже если до бесконечности, я так понимаю производство при этом растет!
#47 | 20:17 12.05.2010 | Кому: Art Zin
>>>> А как же Китай?
>>>
>>> "Мыло, мочало, начинай сначала!"
>>>
>>> Пост №23:
>>>> Китай имеет свою специфику. Да, у них прогрессивка, но, у них разрешено брать имущество на предприятие, снижая налоги с предприятия на сумму закупок. Чем китайские бизнесмены масштабно и пользуются. Это только и только специфика Китая.
>>
>> А они как, до бесконечности так могут? Заработал-вложил-налогов_нет-заработал-вложил-...
>
> Кстати, даже если до бесконечности, я так понимаю производство при этом растет!

Это, по-Жнуру, взможно в двух случаях:
1) пока "еврейские ростовщики" китайским капиталистам кредиты дают;
2) у них есть монарх Сталин.

Самое же удивительное, что при таком деньгообороте невообразимым образом еще и внутренний спрос в Китае растет.
#48 | 20:19 12.05.2010 | Кому: znour
>>
>> Прогрессивная ставка тоже вещь интересная коли с умом подойти. Имхо.
>
> Топит инициативу. Человек, достигнув некоего уровня, перестает развиваться. Ему тупо становится обидно, что его деньги уходят разного рода паразитам. А это (а) уменьшает дефицит рабочих рук, что (б) ведет к стагнации зарплат для рабочих и служащих, что в свою очередь (в) тормозит прогресс данной страны относительно других, что (г) является залогом грядущей гибели государства.
> Пример - Британия vs. США. Британия начала раньше фокусничать с высокими налогами, в итоге прое..ла весь мир и ныне заштатное государство, страдающее от кучи нерешенных проблем.

Т.е. посчитать такую шкалу, при которой растут и налог, и доход - никак ?
#49 | 20:19 12.05.2010 | Кому: Art Zin
> Кстати, даже если до бесконечности, я так понимаю производство при этом растет!

БИНГО! :) Именно так там и работает. Растет производство, растет дефицит рабочих рук, из-за дефицита рабочих рук растет зарплата, из-за роста зарплат растет наука. И так по кругу.

Если этот механизм не сломают, Китай невозможно остановить.
#50 | 20:20 12.05.2010 | Кому: znour
>> Кстати, даже если до бесконечности, я так понимаю производство при этом растет!
>
> БИНГО! :) Именно так там и работает. Растет производство, растет дефицит рабочих рук, из-за дефицита рабочих рук растет зарплата, из-за роста зарплат растет наука. И так по кругу.
>
> Если этот механизм не сломают, Китай невозможно остановить.

Что в этом плохого?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.