>Я не сторонник сильной России и в тривиальном смысле не патриот. Я мыслю несколько иными категориями и об этом писал. Меня все время пытаются прикнопить, то к либералам, то к коммунистам, то еще куда-то. Но это все не верно. У меня общая позиция такая: Я ПРОТИВ МОНОПОЛИИ НА ВЛАСТЬ В МИРЕ. Я против "однополярного мира" и считаю, что мир, в котором есть реально независимые государства надежнее и спокойнее. Поэтому поддерживать нужно более слабую сторону, способную к потенциальному усилению. Это азы политики.
Лопатников о себе... Но логику и правильность это не перечеркивает...
Вот в том то и вопрос - какая связь между его "местом обитания и кормления" и его логичными и правильными мыслями о России (с которой у него эфемерные связи).
Прямая. Россия - больше не его страна. Он её поменял на другую страну - США. Это, конечно, не делает его пидарасом, но право рассуждать в таком вот тоне о российских внутренних проблемах у него отнимает. Если грубо, то наши проблемы - не его собачье дело.
>> Какая связь?
>
> Прямая. Россия - больше не его страна. Он её поменял на другую страну - США. Это, конечно, не делает его пидарасом, но право рассуждать в таком вот тоне о российских внутренних проблемах у него отнимает. Если грубо, то наши проблемы - не его собачье дело.
А вот когда один Владимир жил в Цюрихе, он имел право высказываться о России?
Владимир не жил в Цюрихе, а боролся за власть в России, физически находясь за её пределами. А Лопатников - просто там живёт. Неплохо, кстати, живёт - он там какой-то Senior Researcher, а это в США довольно-таки круто.
Эмиграция (вынужденная) и "поиски более теплого места" - разные ситуации. В данном случае ( в привязке к "ареалу обитания" и стремлению открыть всем "свет истины") вспоминается другой "персонаж". То-же все думку думал - "Как же нам обустроить Россию ?" ...
>> Интересно просто, в чём разница.
>
> Владимир не жил в Цюрихе, а боролся за власть в России, физически находясь за её пределами. А Лопатников - просто там живёт. Неплохо, кстати, живёт - он там какой-то Senior Researcher, а это в США довольно-таки круто.
Как минимум, это означает хорошо работающее содержимое черепной коробки. Это плюс.
По статье, вроде бы, ориентация правильная, Россию говном не обдаёт.
Так, собственно, в чём претензии-то?
Просто, может я чего ещё про гражданина не знаю? Если честно, я его вчера в первый раз в коментах у Вассермана увидел.
> Эмиграция (вынужденная) и "поиски более теплого места" - разные ситуации. В данном случае ( в привязке к "ареалу обитания" и стремлению открыть всем "свет истины") вспоминается другой "персонаж". То-же все думку думал - "Как же нам обустроить Россию ?" ...
Тот персонаж про ядерные бомбы на СССР писал. Этот такой херни не пишет. Или пишет?
> Как минимум, это означает хорошо работающее содержимое черепной коробки. Это плюс.
Я, кстати, в тупизне его и не обвинял. Хотя - отметим для галочки - псих. заболеваниям ум не только не помеха, но как бы даже не наоборот. Про математиков и заболеваемость среди них в 10 раз больше, чем в среднем - наверняка же слышал?
> По статье, вроде бы, ориентация правильная, Россию говном не обдаёт.
> Так, собственно, в чём претензии-то?
Вассерман как-то раз высказался "как гражданин Украины, я не имею права законодательной инициативы в России". Вот, тут - почти то же самое.
Гражданин США не имеет права на очень многое в критике России. Например, он не имеет никакого права оскорблять Российского Президента (хотя, между нами, наш Лунтик - тупое бездарное уёбище).
> Просто, может я чего ещё про гражданина не знаю?
Собственно, см. выше. Ну и лично мне он не нравится - слишком много тараканов в голове, хотя не сумасшедший, не дурак и частенько говорит дельное.
> Гражданин США не имеет права на очень многое в критике России. Например, он не имеет никакого права оскорблять Российского Президента (хотя, между нами, наш Лунтик - тупое бездарное уёбище).
А известно, что Лопатников гражданин США? М. Леонтьев в фильме "Большая игра" представил его как "российского специалиста, в настоящее время работающего в американском университете".
Кстати, Senior Researcher -это старший научный сотрудник по нашему.
>> Как минимум, это означает хорошо работающее содержимое черепной коробки. Это плюс.
>
> Я, кстати, в тупизне его и не обвинял.
Ну так я тебе эти обвинения и не приписываю, просто делаю выводы, пытаюсь понять, что за человек.
> Хотя - отметим для галочки - псих. заболеваниям ум не только не помеха, но как бы даже не наоборот. Про математиков и заболеваемость среди них в 10 раз больше, чем в среднем - наверняка же слышал?
И даже наблюдал. Правда, чаще это бывают некоторые "особенности".
>> По статье, вроде бы, ориентация правильная, Россию говном не обдаёт.
>> Так, собственно, в чём претензии-то?
>
> Вассерман как-то раз высказался "как гражданин Украины, я не имею права законодательной инициативы в России". Вот, тут - почти то же самое.
Дык, по-моему, он тут прямым текстом говорит, что право предлагать новые законы имеют только граждане России, и ничего больше.
> Гражданин США не имеет права на очень многое в критике России. Например, он не имеет никакого права оскорблять Российского Президента (хотя, между нами, наш Лунтик - тупое бездарное уёбище).
Гражданство можно сменить. Главное, чтобы Родину не менял. А так, у нас тут и Буша сукиным сыном называли, за политику в Ираке и Афгане.
>> Просто, может я чего ещё про гражданина не знаю?
>
> Собственно, см. выше. Ну и лично мне он не нравится - слишком много тараканов в голове, хотя не сумасшедший, не дурак и частенько говорит дельное.
Не знаю. Но это, честно говоря, не так уж важно. Он там живёт, работает (насколько я знаю, не по контракту, а штатно), уезжать не собирается - тут, на мой взгляд, факт формальной смены гражданства вторичен.
> Кстати, Senior Researcher -это старший научный сотрудник по нашему.
В США это очень круто. На уровне топ-менеджера фирмы. Естественно, ст. н. с. разные бывают, как и фирмы, и топ-менеджеры в них, но в любом случае это - высшее общество, как по престижу, так и по доходам.
> Гражданин США не имеет права на очень многое в критике России. Например, он не имеет никакого права оскорблять Российского Президента (хотя, между нами, наш Лунтик - тупое бездарное уёбище).
>> Гражданин США не имеет права на очень многое в критике России. Например, он не имеет никакого права оскорблять Российского Президента (хотя, между нами, наш Лунтик - тупое бездарное уёбище).
>
> Камрад, вот тут ты ерунду сморозил.
Да это я так - на всякий случай.
> И даже наблюдал. Правда, чаще это бывают некоторые "особенности".
Вот только на прошлой неделе один кадр мне втирал про загадки Египетских пирамид, что в них зашифрована вся информация Вселенной, а построить копию сейчас невозможно даже совокупными силами Земли. При этом в своей области - действительно блестящий специалист. А теперь представь, что будет если Египет заменить на геополитику. :)
Вот, я примерно о таком.
> Дык, по-моему, он тут прямым текстом говорит, что право предлагать новые законы имеют только граждане России, и ничего больше.
В данном случае да. Но я имею в виду, что гражданин другой страны не может высказываться так же свободно, как гражданин обсуждаемой страны. Законодательная инициатива - один из примеров таких ограничений. Ещё пример - право ругать власть. Как-то так.
> Гражданство можно сменить. Главное, чтобы Родину не менял. А так, у нас тут и Буша сукиным сыном называли, за политику в Ираке и Афгане.
А можно сменить Родину не меняя гражданства. А что до Буша - попробуй назвать его сукиным сыном в обществе американцев. :) При том, что сами они между собой его могут материть и покруче.
> Ясно. В-общем, как обычно: доверяй, но проверяй.
Ты почитай его ЖЖ - там много всякого. Причём диапазон мыслей - от абсолютно разумных до "доктора - тут человеку плохо". ИМХО, понятное дело.
>
> Не знаю. Но это, честно говоря, не так уж важно. Он там живёт, работает (насколько я знаю, не по контракту, а штатно), уезжать не собирается - тут, на мой взгляд, факт формальной смены гражданства вторичен.
>
Не ради спора. Но за границей работает множество соотечественников и многие из них вполне приличные люди.
А Сванидзе, вот, живет в России.
А какой контракт может быть в университете. Конечно, штатная позиция - Senior Researcher. Он может получить ее как на постоянной основе, так и на время какого-нибудь проекта.
> США это очень круто. На уровне топ-менеджера фирмы.
Вторая снизу позиция научного сотрудника после Researcher. Далее как у нас идут зав. лабы, нач. департмента и т.д.
> В данном случае да. Но я имею в виду, что гражданин другой страны не может высказываться так же свободно, как гражданин обсуждаемой страны. Законодательная инициатива - один из примеров таких ограничений. Ещё пример - право ругать власть. Как-то так.
> А можно сменить Родину не меняя гражданства. А что до Буша - попробуй назвать его сукиным сыном в обществе американцев. :) При том, что сами они между собой его могут материть и покруче.
Тут сложность ещё и в том, что Лопатников русский, пусть и уехавший. Был бы относительно коренным американцем - без вопросов.
> Ты почитай его ЖЖ - там много всякого. Причём диапазон мыслей - от абсолютно разумных до "доктора - тут человеку плохо". ИМХО, понятное дело.
> Не ради спора. Но за границей работает множество соотечественников и многие из них вполне приличные люди.
> А Сванидзе, вот, живет в России.
Я крайне далёк от мысли вроде "все уехавшие - козлы, все оставшиеся - герои".
> А какой контракт может быть в университете.
Может быть всякий. :) Университет приглашает к себе понравившегося специалиста на временную работу (срок чётко оговаривается) - полная аналогия контракта, хотя обычно называют грантом или работой по обмену.
> Конечно, штатная позиция - Senior Researcher. Он может получить ее как на постоянной основе, так и на время какого-нибудь проекта.
Я имел в виду именно постоянную основу.
> Вторая снизу позиция научного сотрудника после Researcher.
Камрад, ну зачем ты мне рассказываешь? Если ты в курсе темы, то сам знаешь, каково положение учёного в американском обществе. Senior Researcher - это не аспирант по обмену и даже не Ph. D. - это обычно докторская должность.
>
> Камрад, ну зачем ты мне рассказываешь? Если ты в курсе темы, то сам знаешь, каково положение учёного в американском обществе. Senior Researcher - это не аспирант по обмену и даже не Ph. D. - это обычно докторская должность.
Ph.D - это докторская степень, а не должность. Поверь, с этой системой знаком, потому и спорю. Впрочем, тема столь непринципиальная, что, наверное, того не стоит.
С Днем Победы, камрад!
Ph. D. - это не докторская степень, это по-нашему кандидат наук. ;)
> Впрочем, тема столь непринципиальная, что, наверное, того не стоит.
> С Днем Победы, камрад!
>> Ты знаешь, у меня есть уехавшие знакомые. И я бы не решился вот так сразу лишать на этом основании права критиковать президента.
>
> Уезжают по-разному. Кто-то на время, кто-то навсегда. Но иллюзий строить не стоит - уехавший на ПМЖ - больше не твой соотечественник.
>
> Исключение - только как у таджиков или китайцев, когда уехавший сохраняет плотную и постоянную связь с Родиной. Но это уже совсем другое.
А вот известный камрад с мотоциклетным ником - он как?
>> Zx7R, да простит он упоминание его всуе. :-)
>
> Он кровавый сионист!!!
Он такой!!!
Однако, помимо этого он ещё и гражданин Израиля, если я не ошибаюсь. Тем не менее, когда он тут критикует нашего блогера №1, на него никто с кулаками не набрасывается.
>>> Ты знаешь, у меня есть уехавшие знакомые. И я бы не решился вот так сразу лишать на этом основании права критиковать президента.
>>
>> Уезжают по-разному. Кто-то на время, кто-то навсегда. Но иллюзий строить не стоит - уехавший на ПМЖ - больше не твой соотечественник.
>>
>> Исключение - только как у таджиков или китайцев, когда уехавший сохраняет плотную и постоянную связь с Родиной. Но это уже совсем другое.
>
> А вот известный камрад с мотоциклетным ником - он как?
Пардон, что влезаю, это ты с козырей зашел!!!
[побежала за семками]
По сабжу: Лопатников не бежал в США в конце 80-х на волне преклонения перед Америкой, он не уехал в начале 90-х, когда бежали, как крысы с тонущего корабля.
Он уехал в 1999 или в 2000 году, не помню точно (в ЖЖ писал). По всей вероятности, на волне кризиса. Стоит напоминать, что тогда творилось с научной сферой?
Также, мы, живя в РФ и не являясь гражданами остального мира имеем право обсуждать политику других стран. Некоторые высокопоставленные граждане США считают себя в праве не только обсуждать, осуждать, но еще и вмешиваться в политику других суверенных стран. И даже, о боже!!!, менять президентов.
Так что ребят, спор ни о чем. Наш бывший гражданин (опять же, не факт что он поменял гражданство, читаю ЖЖ Лопатникова около 1.5 лет, но нигде этот вопрос вроде не поднимался) уехавший на ПМЖ в Штаты не серит на Родину, с теплом вспоминает СССР, и в частности борется против клеветы на свою Советскую Родину в интернете с неизменным успехом.
В чем проблема?
Зы: один мой знакомый, мотоциклист, объездил полмира, сказал такую фразу: "моя Родина умерла в 1991 году. Уехать не могу, здесь пожилые родители.". Это тоже выбор.
Мой выбор - жить только на Родине, без вариантов.
>> А вот известный камрад с мотоциклетным ником - он как?
>
> Пардон, что влезаю, это ты с козырей зашел!!!
Я старался!!!
> [побежала за семками]
[протягивает кулёк из НЗ]
> По сабжу: Лопатников не бежал в США в конце 80-х на волне преклонения перед Америкой, он не уехал в начале 90-х, когда бежали, как крысы с тонущего корабля.
> Он уехал в 1999 или в 2000 году, не помню точно (в ЖЖ писал). По всей вероятности, на волне кризиса. Стоит напоминать, что тогда творилось с научной сферой?
> Также, мы, живя в РФ и не являясь гражданами остального мира имеем право обсуждать политику других стран. Некоторые высокопоставленные граждане США считают себя в праве не только обсуждать, осуждать, но еще и вмешиваться в политику других суверенных стран. И даже, о боже!!!, менять президентов.
> Так что ребят, спор ни о чем. Наш бывший гражданин (опять же, не факт что он поменял гражданство, читаю ЖЖ Лопатникова около 1.5 лет, но нигде этот вопрос вроде не поднимался) уехавший на ПМЖ в Штаты не серит на Родину, с теплом вспоминает СССР, и в частности борется против клеветы на свою Советскую Родину в интернете с неизменным успехом.
> В чем проблема?
>> В треде сионист толь ко один.
>
> Объяви уже, кто.
>
>> А указанный камрад он (на мой субъективный взгляд) на форуме вроде "барабашки" ;) (со всеми вытекающими).
>
> Указанный камрад имеет невперенный опыт баталий на тоталитарном Tynu4ke, если тебе это что-то говорит.
1) Если ему будет "коньюнктурно" он сам себя представит.
2) (за "указанного камрада") Ну дык а про что ?! )))
>>> А вот известный камрад с мотоциклетным ником - он как?
>>
>> Пардон, что влезаю, это ты с козырей зашел!!!
>
> Я старался!!!
>
>> [побежала за семками] >
> [протягивает кулёк из НЗ]
Спасибо, на пол плевать не буду!!!
>
>> По сабжу:
>> В чем проблема?
>
> Вот, собственно, это я и пытаюсь выяснить.
Удачи :)
Одно дело, когда чмо, пригревшее жопу в теплом месте по принципу ubi bene ibi patria высерается в жжшечке на тему как у нас все херово, потому что это у нас, и учит строить нашу жизнь из своего прекрасного далеко по принципам этого самого прекрасного далека. И совсем другое дело, когда человек грамотный (местами есть тараканы, всех заносит на поворотах, это нормально) и адекватный пишет неплохие заметки, публикует интересные материалы и ведет бои на интернет-пространстве. Его ЖЖ читает 5.5 тысяч человек, так что эффект есть.
> Родина (если она у человека есть) может умереть толь ко вместе с ним.
Точнее, человек умирает вместе со своей Родиной.
Морально, ты прав, этот человек умер. И он это понимает. Так что географические перемещения его тела уже не имеют никакого значения.
Как рефлексирующие белогвардейцы, вместо того, чтобы работать на благо Родины нывшие про Россию, которую они потеряли.
Позиция слабого человека, согласна, ищущего себе оправдание.
Просто вспомнилось.
Лопатников - это другое.
>> Какая связь?
>
> Прямая. Россия - больше не его страна. Он её поменял на другую страну - США. Это, конечно, не делает его пидарасом, но право рассуждать в таком вот тоне о российских внутренних проблемах у него отнимает. Если грубо, то наши проблемы - не его собачье дело.
Камрад, без обид, но это какая-то максималистская чушь.
> Камрад, без обид, но это какая-то максималистская чушь.
У поляков есть поговорка "права, не права - моя страна". В разговоре с иностранцами - даже из числа бывших - про свою страну ТОЛЬКО хорошее. И от них про свою страну тоже требовать ТОЛЬКО хорошее, а если критику - то только самую корректную.
И это не максимализм - это что-то вроде кодекса чести, которого у многих из нас нет. А у европейцев это на уровне пословиц.
> У поляков есть поговорка "права, не права - моя страна".
Это лишь поговорка. Воспринимание её буквально и есть максимализм.
Права ли моя страна, когда, пусть и жёстко, отстаивает свои интересы? Безусловно.
А когда уничтожает сама себя?
>это не максимализм - это что-то вроде кодекса чести
Кодекс чести, как сборник радикальных правил, само воплощение максимализма.
Сейчас, сейчас