Новые санкции ЕС против России вступят в силу 16 февраля

> 1) Санкции как были, так и будут. Об этом ЕС уже объявило.

Никто и не говорил, про отмену санкций со стороны РФ.

> 2) США на договор плевать.

Со стороны РФ никто и не говорил про то, что США не должно быть наплевать.

> 3) Договор в очередной раз дезавуировал всю независимость ДНР с ЛНР(читай документ) - их лидеры считают себя никем и ничем, а сами свои республики - отдельными районами Луганской и Донецкой областей Украины.

П.9 и п.11 Сначала децентрализация, потом уже все остальное.

> 4) Теперь и США и ЕС имеют перед собой повод принять не только дополнительные санкции, но и пакет военной помощи Украине, на основании того, что Россия в след. понедельник "сорвёт мирный процесс".

Без этого документа ровно ничего бы не изменилось.

> Про Мистрали я даже не говорю, ибо в то, что нам их все же отдадут сейчас верят разве что идиоты.

ВВП - не идиот.

> Где тут положительные стороны?

Ну хотя бы в том, что сша постоянно толкают вкраину к войне. Значит им это выгодно. Следовательно это не выгодно РФ.
Да, я прекрасно понимаю, что это ничего не значащая бумажка, которая будет скоро смыта в унитаз. Однако это определенная пауза. С одной стороны - всу проведут себя в порядок, накачают "нелетальной" а может и открытой летальной помощи и повысят свою боеспособность. С другой стороны, определенный промежуток времени может быть использован для подготовки и рф. Возможно ждут повышения стоимости нефти. Возможно есть еще факторы. В этом и есть сравнение с пактом о ненападении. Требуется пауза. Как она будет использована - другой момент. То, что военные действия возобновятся, я практически не сомневаюсь. То, что киев изначально не пойдет на децентрализацию - я тоже понимаю. А если он не пойдет на децентрализацию - это к гадалке не ходи. Следовательно статус-кво республик будет восстановлен. То, что в любом случае РФ будет крайней - это тоже ясно. А если все эти пункты ясны мне, то и ВВП они прекрасно понятны.

Резюмируя - требуется некая пауза. В чем ее соль и смысл - можно гадать. МОжно не гадать и посмотреть. В скором времени сами все увидем.

> Никто и не говорил, про отмену санкций со стороны РФ.

Почему? Немало говорилось об этом в кулуарах. Но тут речь немного о другом - о новых санкциях.

> Со стороны РФ никто и не говорил про то, что США не должно быть наплевать.

А зачем иначе договор заключать? Ради чего?

> > 3) Договор в очередной раз дезавуировал всю независимость ДНР с ЛНР(читай документ) - их лидеры считают себя никем и ничем, а сами свои республики - отдельными районами Луганской и Донецкой областей Украины.
> П.9 и п.11 Сначала децентрализация, потом уже все остальное.

Я тебе говорю об одном, ты мне пишешь совсем о другом.
Но раз уж пошла такая пляска, то я тебе напомню, что в этих пунктах всё должно быть "согласно законам Украины", в том числе и "согласование с представители отдельных районов". То есть все переговоры должны идти исключительно по правилам Киева. Фенита ля комедия.

> Без этого документа ровно ничего бы не изменилось.

Да, повод если им бы нужен был - нашли бы. Но тут мы сами дали им его в руки. Спрашивается - зачем сидели и зачем в очередной раз унизили ДНР с ЛНР? Просто "чтобы не зря сидели"? Но это пздц, а не аргумент.

> ВВП - не идиот.

А что, он утверждал после переговоров, что нам вернут Мистрали? Вроде нет. Только местные "аналитики".

> Ну хотя бы в том, что сша постоянно толкают вкраину к войне. Значит им это выгодно. Следовательно это не выгодно РФ.

И как этот договор этому противостоит? Как? Никак ведь не противостоит, от слова вообще. Как тогда это может быть положительной стороной?

> Да, я прекрасно понимаю, что это ничего не значащая бумажка, которая будет скоро смыта в унитаз. Однако это определенная пауза. С одной стороны - всу проведут себя в порядок, накачают "нелетальной" а может и открытой летальной помощи и повысят свою боеспособность. С другой стороны, определенный промежуток времени может быть использован для подготовки и рф. Возможно ждут повышения стоимости нефти. Возможно есть еще факторы. В этом и есть сравнение с пактом о ненападении. Требуется пауза. Как она будет использована - другой момент. То, что военные действия возобновятся, я практически не сомневаюсь. То, что киев изначально не пойдет на децентрализацию - я тоже понимаю. А если он не пойдет на децентрализацию - это к гадалке не ходи. Следовательно статус-кво республик будет восстановлен. То, что в любом случае РФ будет крайней - это тоже ясно. А если все эти пункты ясны мне, то и ВВП они прекрасно понятны.
> Резюмируя - требуется некая пауза. В чем ее соль и смысл - можно гадать. МОжно не гадать и посмотреть. В скором времени сами все увидем.

Какая может быть пауза при Дебальцевском Котле и вышедших из подчинения правосеках?
Вообще ситуация в Новоросии всё больше напоминает первую чеченскую. Только не для укров, а для нас. Тоже, с вечными предательскими перемириями, когда боевики(а сегодня - укры) могли восстановиться и перегруппироваться. Тогда, чтобы закончить эту вечную вакханалию России потребовался новый руководитель. Но в этот раз такого человека не видно.

Если Путин думает, что данным идиотским договором он получит паузу, то скорее всего он тупо ошибается. Не будет никакой паузы. Зато Путина макнут лицом в его же договор уже на следующей неделе.

> Зато Путина макнут лицом в его же договор уже на следующей неделе.

ВВП выступил как миротворец. Сам ничего не подписал. Где "его же" договор?

Ладно, поживем-увидим.

такой прекрасный диалог что я даже прокомментирую. все аргументы сводятся примерно к следующему: ВВП не дурак, значит он все понимает и значит у него есть хитрый план, но мы просто видимо его не видим но надо подождать и будет все ясно. не может же быть такого чтобы Путина запад кинул как лоха!!! он же умный и хочет добра России!

> Он же умный и жить хочет.

а милошевич не хотел? а янукович хотел у власти остаться?

> Рекомендую пройти по ссылке выше и прочитать статью.

почитал. фантазии высосанные из пальца. чего только крушение западной экономики к 2017-ом стоят

> И еще раз, для самых умных: поживем-увидим.

универсальный аргумент. позволяет выиграть любой спор.

> Представь себе, да. Пока иной альтернативы по поводу гадания - а как оно в будущем будет - нет.

про научный метод ты видимо не слышал. но хотя бы на бытовом уровне наверное знаешь, что если засунешь руку в кипяток то обожжешься? или тоже "поживем-увидим"?

> Милости просим. Ты для себя в ней отметил только этот факт?

крушение экономики в 2017 я привел в качестве примера. там все остальные аргументы и выводы примерно такого же уровня. типа золотого рубля без инфляции и выплат бюджетникам из ЗВР

> Россия = Югославия = Украина. Я тебя правильно понял?

неправильно. тут дело в самой схеме по которой США разваливают государства и скидывают неугодные им режимы. заметь, с желанием остаться у власти местных элит это никак не связано.

> Думаешь ли ты, что ты умнее его?

Ещё раз задам вопрос: с чего у тебя такая категоричность в суждениях?
Путин - самый обычный человек. И у него есть заблуждения и определённая слепота во многих областях. В этом нет ничего необычного.

Задавая подобные вопросы, я тебя правильно понимаю, что ты считаешь его внешнюю политику успешной, последовательной и дальновидной? А его самого - идеалом?