Новые санкции ЕС против России вступят в силу 16 февраля

novayagazeta.ru — Минск, говорите? Договорились, говорите? "Расширенные ограничительные меры в отношении России вступят в силу в понедельник, 16 февраля, несмотря на договоренности, достигнутые в Минске, заявила журналистам канцлер Германии Ангела Меркель. Более того, по словам Ангелы Меркель, если реализация минских договоренностей будет проходить не по запланированному сценарию, Европа не исключает введение новых санкций".
Новости, Общество | r_s 05:19 13.02.2015
66 комментариев | 111 за, 0 против |
#51 | 07:33 13.02.2015 | Кому: Shtirliz
> 1) Санкции как были, так и будут. Об этом ЕС уже объявило.

Никто и не говорил, про отмену санкций со стороны РФ.

> 2) США на договор плевать.


Со стороны РФ никто и не говорил про то, что США не должно быть наплевать.

> 3) Договор в очередной раз дезавуировал всю независимость ДНР с ЛНР(читай документ) - их лидеры считают себя никем и ничем, а сами свои республики - отдельными районами Луганской и Донецкой областей Украины.


П.9 и п.11 Сначала децентрализация, потом уже все остальное.

> 4) Теперь и США и ЕС имеют перед собой повод принять не только дополнительные санкции, но и пакет военной помощи Украине, на основании того, что Россия в след. понедельник "сорвёт мирный процесс".


Без этого документа ровно ничего бы не изменилось.

> Про Мистрали я даже не говорю, ибо в то, что нам их все же отдадут сейчас верят разве что идиоты.


ВВП - не идиот.

> Где тут положительные стороны?


Ну хотя бы в том, что сша постоянно толкают вкраину к войне. Значит им это выгодно. Следовательно это не выгодно РФ.
Да, я прекрасно понимаю, что это ничего не значащая бумажка, которая будет скоро смыта в унитаз. Однако это определенная пауза. С одной стороны - всу проведут себя в порядок, накачают "нелетальной" а может и открытой летальной помощи и повысят свою боеспособность. С другой стороны, определенный промежуток времени может быть использован для подготовки и рф. Возможно ждут повышения стоимости нефти. Возможно есть еще факторы. В этом и есть сравнение с пактом о ненападении. Требуется пауза. Как она будет использована - другой момент. То, что военные действия возобновятся, я практически не сомневаюсь. То, что киев изначально не пойдет на децентрализацию - я тоже понимаю. А если он не пойдет на децентрализацию - это к гадалке не ходи. Следовательно статус-кво республик будет восстановлен. То, что в любом случае РФ будет крайней - это тоже ясно. А если все эти пункты ясны мне, то и ВВП они прекрасно понятны.

Резюмируя - требуется некая пауза. В чем ее соль и смысл - можно гадать. МОжно не гадать и посмотреть. В скором времени сами все увидем.
#52 | 07:36 13.02.2015 | Кому: Stvn2011
> закрываться от неприятной реальности

Ну да, классический человек в футляре.
Прям вот додумал все за меня, молодец.

> что то идет не так, как надо.


Оно очень давно идет не как надо.
И по моему скромному мнению придет к большому пиздецу.
Shtirliz
малолетний »
#53 | 08:02 13.02.2015 | Кому: Сашич
> Никто и не говорил, про отмену санкций со стороны РФ.

Почему? Немало говорилось об этом в кулуарах. Но тут речь немного о другом - о новых санкциях.

> Со стороны РФ никто и не говорил про то, что США не должно быть наплевать.


А зачем иначе договор заключать? Ради чего?

> > 3) Договор в очередной раз дезавуировал всю независимость ДНР с ЛНР(читай документ) - их лидеры считают себя никем и ничем, а сами свои республики - отдельными районами Луганской и Донецкой областей Украины.

> П.9 и п.11 Сначала децентрализация, потом уже все остальное.

Я тебе говорю об одном, ты мне пишешь совсем о другом.
Но раз уж пошла такая пляска, то я тебе напомню, что в этих пунктах всё должно быть "согласно законам Украины", в том числе и "согласование с представители отдельных районов". То есть все переговоры должны идти исключительно по правилам Киева. Фенита ля комедия.

> Без этого документа ровно ничего бы не изменилось.


Да, повод если им бы нужен был - нашли бы. Но тут мы сами дали им его в руки. Спрашивается - зачем сидели и зачем в очередной раз унизили ДНР с ЛНР? Просто "чтобы не зря сидели"? Но это пздц, а не аргумент.

> ВВП - не идиот.


А что, он утверждал после переговоров, что нам вернут Мистрали? Вроде нет. Только местные "аналитики".

> Ну хотя бы в том, что сша постоянно толкают вкраину к войне. Значит им это выгодно. Следовательно это не выгодно РФ.


И как этот договор этому противостоит? Как? Никак ведь не противостоит, от слова вообще. Как тогда это может быть положительной стороной?

> Да, я прекрасно понимаю, что это ничего не значащая бумажка, которая будет скоро смыта в унитаз. Однако это определенная пауза. С одной стороны - всу проведут себя в порядок, накачают "нелетальной" а может и открытой летальной помощи и повысят свою боеспособность. С другой стороны, определенный промежуток времени может быть использован для подготовки и рф. Возможно ждут повышения стоимости нефти. Возможно есть еще факторы. В этом и есть сравнение с пактом о ненападении. Требуется пауза. Как она будет использована - другой момент. То, что военные действия возобновятся, я практически не сомневаюсь. То, что киев изначально не пойдет на децентрализацию - я тоже понимаю. А если он не пойдет на децентрализацию - это к гадалке не ходи. Следовательно статус-кво республик будет восстановлен. То, что в любом случае РФ будет крайней - это тоже ясно. А если все эти пункты ясны мне, то и ВВП они прекрасно понятны.

> Резюмируя - требуется некая пауза. В чем ее соль и смысл - можно гадать. МОжно не гадать и посмотреть. В скором времени сами все увидем.

Какая может быть пауза при Дебальцевском Котле и вышедших из подчинения правосеках?
Вообще ситуация в Новоросии всё больше напоминает первую чеченскую. Только не для укров, а для нас. Тоже, с вечными предательскими перемириями, когда боевики(а сегодня - укры) могли восстановиться и перегруппироваться. Тогда, чтобы закончить эту вечную вакханалию России потребовался новый руководитель. Но в этот раз такого человека не видно.

Если Путин думает, что данным идиотским договором он получит паузу, то скорее всего он тупо ошибается. Не будет никакой паузы. Зато Путина макнут лицом в его же договор уже на следующей неделе.
Marder
своевременно подпущенный »
#54 | 08:18 13.02.2015 | Кому: Shtirliz
> Если Путин думает, что данным идиотским договором он получит паузу, то скорее всего он тупо ошибается.

Мне вот интересно, ты Путина кем считаешь, идиотом или предателем?
#55 | 08:22 13.02.2015 | Кому: Shtirliz
> Зато Путина макнут лицом в его же договор уже на следующей неделе.

ВВП выступил как миротворец. Сам ничего не подписал. Где "его же" договор?

Ладно, поживем-увидим.
#56 | 08:29 13.02.2015 | Кому: Shtirliz
> Немало говорилось об этом в кулуарах

У меня нет знакомых в кулуарах. Из сми такого не слышал.

> А зачем иначе договор заключать? Ради чего?


Ради паузы. Которая для чего-то нужна.

> "согласно законам Украины


Ты перечитай, пожалуйста. Сначала - до конца 2015 года принимается закон о децентрализации. Потом уже имплементация иных пунктов.

> Но тут мы сами дали им его в руки


В упор такого не вижу. Что и кто кому дал в руки.

> Только местные "аналитики".


Ну так и не примешивай мистрали к минску. ввп - не местный аналитик.

> Никак ведь не противостоит, от слова вообще


Никак. Но пауза будет. И как она будет использована - другой момент.

> что данным идиотским договором он получит паузу, то скорее всего он тупо ошибается


Я не ввп, за него думать не могу. Вот и посмотрим - что будет.
#57 | 08:53 13.02.2015 | Кому: Сашич
такой прекрасный диалог что я даже прокомментирую. все аргументы сводятся примерно к следующему: ВВП не дурак, значит он все понимает и значит у него есть хитрый план, но мы просто видимо его не видим но надо подождать и будет все ясно. не может же быть такого чтобы Путина запад кинул как лоха!!! он же умный и хочет добра России!
#58 | 08:56 13.02.2015 | Кому: hpp
> он же умный и хочет добра России!

Он же умный и жить хочет.
Рекомендую пройти по ссылке выше и прочитать статью.
И еще раз, для самых умных: поживем-увидим.
#59 | 09:04 13.02.2015 | Кому: Сашич
> Он же умный и жить хочет.

а милошевич не хотел? а янукович хотел у власти остаться?

> Рекомендую пройти по ссылке выше и прочитать статью.


почитал. фантазии высосанные из пальца. чего только крушение западной экономики к 2017-ом стоят

> И еще раз, для самых умных: поживем-увидим.


универсальный аргумент. позволяет выиграть любой спор.
#60 | 09:07 13.02.2015 | Кому: hpp
> универсальный аргумент. позволяет выиграть любой спор.

Представь себе, да. Пока иной альтернативы по поводу гадания - а как оно в будущем будет - нет.

> почитал. фантазии высосанные из пальца


Милости просим. Ты для себя в ней отметил только этот факт?

> а милошевич не хотел? а янукович хотел у власти остаться?


Россия = Югославия = Украина. Я тебя правильно понял? Ты хоть подбирай помощнее аргументы, что ли.
#61 | 09:27 13.02.2015 | Кому: Всем
> Представь себе, да. Пока иной альтернативы по поводу гадания - а как оно в будущем будет - нет.

про научный метод ты видимо не слышал. но хотя бы на бытовом уровне наверное знаешь, что если засунешь руку в кипяток то обожжешься? или тоже "поживем-увидим"?

> Милости просим. Ты для себя в ней отметил только этот факт?


крушение экономики в 2017 я привел в качестве примера. там все остальные аргументы и выводы примерно такого же уровня. типа золотого рубля без инфляции и выплат бюджетникам из ЗВР

> Россия = Югославия = Украина. Я тебя правильно понял?


неправильно. тут дело в самой схеме по которой США разваливают государства и скидывают неугодные им режимы. заметь, с желанием остаться у власти местных элит это никак не связано.
Shtirliz
малолетний »
#62 | 14:47 13.02.2015 | Кому: Сашич
> Ради паузы. Которая для чего-то нужна.

Так паузы, посмотришь, и не будет.

> Ты перечитай, пожалуйста. Сначала - до конца 2015 года принимается закон о децентрализации. Потом уже имплементация иных пунктов.


Там до конца 15 года принимается "непонятно что". Притом принимается в результате переговоров, которые проходят по украинским законам.
Но это бессмысленно обсуждать, ибо никогда и не будет.

> В упор такого не вижу. Что и кто кому дал в руки.


Плохо, что не видишь.

> Ну так и не примешивай мистрали к минску. ввп - не местный аналитик.


Минск - это была попытка договориться с Европой, а не с Украиной. Это действительно так сложно понять? Попытка эта провалилась от слова совсем.

> ВВП выступил как миротворец. Сам ничего не подписал. Где "его же" договор?

> Ладно, поживем-увидим.

ВВП там не был и не сидел 15 часов? Ну что за детский лепет.
Shtirliz
малолетний »
#63 | 14:51 13.02.2015 | Кому: Marder
> Мне вот интересно, ты Путина кем считаешь, идиотом или предателем?

С чего такая категоричность?
Я лично считаю, что Путин хреного проводит внешнеполитический курс и считаю что его внешняя политика непоследовательна и недальновидна. Так понятнее?? Как видишь ни идиотом, ни предателем я его не считаю. Он довольно умный олигарх, чьи средства защищаются российской государственностью и независимостью.
Marder
своевременно подпущенный »
#64 | 21:59 13.02.2015 | Кому: Shtirliz
> Я лично считаю, что Путин хреного проводит внешнеполитический курс и считаю что его внешняя политика непоследовательна и недальновидна

Хорошо, предателем и дураком ты его не считаешь.
Думаешь ли ты, что ты умнее его?
Shtirliz
малолетний »
#65 | 05:04 14.02.2015 | Кому: Marder
> Думаешь ли ты, что ты умнее его?

Ещё раз задам вопрос: с чего у тебя такая категоричность в суждениях?
Путин - самый обычный человек. И у него есть заблуждения и определённая слепота во многих областях. В этом нет ничего необычного.

Задавая подобные вопросы, я тебя правильно понимаю, что ты считаешь его внешнюю политику успешной, последовательной и дальновидной? А его самого - идеалом?
Marder
своевременно подпущенный »
#66 | 18:14 14.02.2015 | Кому: Shtirliz
> Ещё раз задам вопрос: с чего у тебя такая категоричность в суждениях?

Я вопросы задаю. Где ты увидел суждения?

> Задавая подобные вопросы, я тебя правильно понимаю, что ты считаешь его внешнюю политику успешной, последовательной и дальновидной?


В целом - да.

> А его самого - идеалом?


Нет конечно, с чего ты взял?
Я считаю его очень умным и опытным политиком, на порядок информированней нас с тобой вместе взятых.

>Путин - самый обычный человек. И у него есть заблуждения и определённая слепота во многих областях. В этом нет ничего необычного.


Я повторю свой вопрос: Считаешь ли ты себя умней его?
Может быть ты знаешь что-то, чего не знает он?
Знаешь почему он принял именно это, а не другое решение?
Или ты внук бабы Ванги и умеешь видеть будущее?

Иначе откуда выводы про "тупо ошибается"?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.