На [У] предложено реализовать идею Хайнлайна

uapress.info — Руководитель организации "Братство" Дмитрий Корчинский считает, что в Конституции [У] право голоса на выборах нужно закрепить только за участниками АТО (военными и волонтерами), а главу государства выбирать из командиров батальонов: "Поскольку война надолго, а возможно навсегда, конституцию надо изменить, так, чтобы защитить высшие гос. должности от недостойных людей, не способных вести нацию к победе".
Новости, Общество | annescis 20:25 12.02.2015
76 комментариев | 139 за, 0 против |
#51 | 05:10 13.02.2015 | Кому: Всем
А я че-то вспомнил про "Луна жестко стелет", там тоже прикольно про реформы, реализуемые за счет тех, кто их предлагает.
#52 | 05:52 13.02.2015 | Кому: Всем
[смеется]
А когда я объяснял, что Хайнлайн писал про фашистское общество, мне не верили.
#53 | 07:11 13.02.2015 | Кому: Stalker_ST
> > Что-то это слабо похоже на: "Города нелюдей жечь атомными бомбами".
> > В мирном городе применял, да. Большая часть города пылала, но не нет фактов что сожгли хотя бы один город.
>
> Ребят. Ну зачем так?
>
> Ну привёл я тебе цитату - город горел целиком, ракета была атомной, тощие - не люди.
>
> Ну зачем жопой крутить?

> > А если ты хочешь поговорить про вероятность применения атомного оружия реально по городам с целью полного уничтожения, то наши ракеты наверно тоже не на пустыни нацелены, ага?

>
> Тебе хочется привязать наши СЯС к пидорам из книжки, а зачем?

Ты пока не доказал что герои книги - пидоры и фашисты.
А я теперь должен или согласиться с тобой или буду вертеть жопой?

Я тебе указал факт - что в случае чего готовимся нанести ответный удар, в результате которого сгорят многие миллионы женщин и детей, а оставшиеся позавидуют мертвым.
Пишешь ли ты в темах типа "картинка_пролив_Сталина" что над чем все смеются - над смертью миллионов людей? Или в темах типа "клип_Медленно_ракеты_уплывают_в_даль" что вместо с Пентагоном будет гореть и плавиться земля на которой живут женщины и дети?
Ходишь ли ты ИРЛ с плакатиком "Владимир Владимирович! Остановите производство атомного оружия!"?

***

В книге провели демонстрацию силы. Но не с орбиты ракетами уничтожили, и не с воздуха бомбами или химией.
А силами десанта. Типа: если сможете - остановите.

Каприз — малообоснованное желание, причуда, прихоть; необоснованное или неаргументированное требование чего-либо.

Чтобы твои слова не были капризом - скажи что на самом деле нужно было сделать чтобы просто договориться и не жечь город?
Нужно было предложить в пустыне чучела поставить и херакнуть ракетой? Предложить позащищать какой-нибудь пустой город от десантников? В море на списанные кораблики уронить атомную бомбу?

А что нужно делать ИРЛ чтобы больше не было атомного оружия? Не применялось оружие против гражданских с РСЗО, беспилотники, ракеты, бомбардировщики и т.д.? Чтобы не врали своим гражданам?

О чём ты хочешь рассказать? что не существует ситуаций когда по городам должно применяться атомное оружие? Такие ситуации существуют.

Не существуют ситуации когда солдаты других людей будут называть какими-ить "тощими" чтобы стрелять в них? Такие ситуации существуют.

У тебя перед глазами есть пример маразма из реального мира. НЕ может быть так что маразма станет еще больше и мы скатимся в мировую войну? Внезапно это ненулевая вероятность.

Так что должны были делать десантники и вообще люди вместо того чтобы громить мирный город?
#54 | 08:12 13.02.2015 | Кому: Stalker_ST
> Эдак и Парашку так можно оправдать

Говорят при желании можно и сову на глобус натянуть. Ты привел цитату, обрезав ее с обоих сторон и исказив смысл написанного. Я тебя поправил. Какое отношение ГРАЖДАНСКАЯ война на Украине имеет к описанной в книге войне - решительно непонятно. Короче - пожалей сову!!
#55 | 08:13 13.02.2015 | Кому: М. Нэков
> А когда я объяснял, что [мне кажется, что ] Хайнлайн писал про фашистское общество

Извините!!
Stalker_ST
СВ-бот »
#56 | 08:24 13.02.2015 | Кому: человечек Серый
> О чём ты хочешь рассказать? что не существует ситуаций когда по городам должно применяться атомное оружие? Такие ситуации существуют.

Конечно.

В истории это было ровно 2 раза.

Когда американцы без всякой военной причины убили десятки тысяч жителей Хиросимы и Нагасаки за несколько минут.

Конечно у них были веские причины сжигать города атомными бомбами.

Если у тебя есть желание оправдывать людоедов и фашистов в реальности и в книге - очень за тебя рад.

А я в такой ублюдочной теме участвовать не буду.

Извиняй.
#57 | 08:25 13.02.2015 | Кому: Ake110
> Извините!!

Не извиню.
А когда я [объяснял], что Хайнлайн писал про фашистское общество, мне не верили.
#58 | 08:29 13.02.2015 | Кому: М. Нэков
> Не извиню.

Дело твое камрад, просто если окружающие тебе не верят, возможно твое восприятие реальности расходится с самой реальностью?
#59 | 08:31 13.02.2015 | Кому: Lord_Nickos
> ходят в форме подозрительно напоминающей форму вермахта.

это ты еще почту России не видел!!!
Stalker_ST
СВ-бот »
#60 | 08:35 13.02.2015 | Кому: Ake110
> Дело твое камрад, просто если окружающие тебе не верят, возможно твое восприятие реальности расходится с самой реальностью?

Это ты за всех сказал?
#61 | 08:42 13.02.2015 | Кому: Stalker_ST
> Это ты за всех сказал?

Камрад, хорошо ли ты себя чувствуешь?

Что не так в диалоге:

> - Когда я объяснял, что Хайнлайн писал про фашистское общество, мне не верили.

> - Если окружающие тебе не верят, возможно твое восприятие реальности расходится с самой реальностью?

Причем тут "за всех сказал" - решительно не понятно.
Stalker_ST
СВ-бот »
#62 | 08:45 13.02.2015 | Кому: Ake110
> Причем тут "за всех сказал" - решительно не понятно.

Кто-то не верил, а кто-то верил.

А ты ему вежливо намекаешь - "а здоров ли ты".
#63 | 08:51 13.02.2015 | Кому: Stalker_ST
> Кто-то не верил, а кто-то верил.
> А ты ему вежливо намекаешь - "а здоров ли ты".

Камрад, я "намекаю" исключительно на то, что написано русским языком. Что книгу он воспринял не так, как окружающие его люди. Поэтому когда он пытается донести до них свое видение книги (а книги в отличие от фильмов каждый видит по своему) - то ему не верят и говорят что там такого нет. Если я хочу поинтересоваться здоровьем камрада, то я так ему и пишу:

> Камрад, хорошо ли ты себя чувствуешь?
Stalker_ST
СВ-бот »
#64 | 08:52 13.02.2015 | Кому: Ake110
> то ему не верят и говорят что там такого нет.

Не верили тогда, а сейчас мне например, понятно, что он был прав.
#65 | 08:56 13.02.2015 | Кому: Stalker_ST
> а сейчас мне например, понятно, что он был прав.

И всегда двое их — ни больше и ни меньше — учитель и его ученик (С) КС
#66 | 09:04 13.02.2015 | Кому: Stalker_ST
> > О чём ты хочешь рассказать? что не существует ситуаций когда по городам должно применяться атомное оружие? Такие ситуации существуют.
>
> Конечно.
> В истории это было ровно 2 раза.
> Когда американцы без всякой военной причины убили десятки тысяч жителей Хиросимы и Нагасаки за несколько минут.
> Конечно у них были веские причины сжигать города атомными бомбами.
> Если у тебя есть желание оправдывать людоедов и фашистов в реальности и в книге - очень за тебя рад.
> А я в такой ублюдочной теме участвовать не буду.
> Извиняй.

Ничего страшного. Было бы тебе чего говорить - ты бы сказал.
Тут каждый молчаливо одобряет тот факт чтобы атомное оружие было и оно было бы нацелено на мирные города.
И даже ты хочешь произнести слова: "Это я! Я! Я против существования атомного оружия! Это я против того чтобы оно было направлено на мирные города! И это я один, или вдоём-втроём, готов выйти против всех в теме где затрагивается фашизм Хайнлайна!"

Расскажи как ты борешься с фашизмои ИРЛ и выступаешь против распространения атомного оружия?
Есть на Земле такой город, который, благодаря твоим усилиям, больше не является целью для удара?

Кому ты из иностранных Президентов написал с просьбой остановить производство атомного оружия? Или хотя бы одну ракету снять ради человечности?

А ты не хочешь произнести слова: "Лучше мы тут все честно на глобальной/тотальной войне сгорим, но не будем запускать ракеты по нашим братьям и сестрам на другом конце Земли!"? Простые же слова. Произнеси, давай.

***

Американцы скинули атомные бомбы с самолетов на город. В конце войны. Не в военные производства кидали, которых там не было, а строго на мирных жителей.

Скажи что нужно было бы в книге всем честно сгорать в горниле тотальной войны, но не наносить в единственном городе удары атомными ракетами по структурам двойного назначения наших гуманоидных братьев и сестер на другой Земле?

***

Я не оправдываю людоедов и фашистов в реальности или книге.
Но называть людоедами и фашистами людей которые ими не являются - тоже людоедство и фашизм.
Не встречал что Путина Путлером называют?
#67 | 16:30 15.02.2015 | Кому: hemul
> > Поскольку война надолго, а возможно навсегда
>
> Ыыыыыыыы!!!!!!

Мир - это война.
#68 | 16:32 15.02.2015 | Кому: annescis
> Голимый бред из "Звёздного десанта".

"Голимый бред" из Звездного десанта - это переиначенная рыцарско-помещичья идеология, а не бред. Военно-служивое сословие, проходящее армию, получает власть и право выбирать из себе подобных.
#69 | 16:36 15.02.2015 | Кому: Ake110
> Т.е. мина предоставляла все условия для того, чтобы можно было убраться из зоны поражения.

Из зоны поражения атомной бомбы мощностью 2 килотонны.
30 СЕКУНД, блядь!
#70 | 18:05 15.02.2015 | Кому: Stvn2011
> Из зоны поражения атомной бомбы мощностью 2 килотонны.

Камрад, а какая взаимосвязь между "две килотонны" и противопехотной миной, которую бросил ГГ.

> Военно-служивое сословие, проходящее армию, получает власть и право выбирать из себе подобных.


Ты хоть обложку книжки то видел (я понимаю, что не читал)?
#71 | 19:02 15.02.2015 | Кому: Ake110
> Ты хоть обложку книжки то видел (я понимаю, что не читал)?

Читал в оригинале. И?
#72 | 19:30 15.02.2015 | Кому: Stvn2011
> "Голимый бред" из Звездного десанта - это переиначенная рыцарско-помещичья идеология, а не бред. Военно-служивое сословие, проходящее армию, получает власть и право выбирать из себе подобных.

Оу, нефигасе. Откуда только такое берется?

Просто отслужить надо, вот и все.
Вместо того чтобы на гражданке девчонок в колледжах и институтах щупать, решать: "А сегодня на лекции не пойду - неохота", и т.д. - нужно отдать несколько лет Армии.
Ну и зачем нужно париться? Чтобы бумажки в урны опускать?
#73 | 19:54 15.02.2015 | Кому: Stvn2011
> Читал в оригинале.

Тогда либо не лукавь, либо не неси фигню.
#74 | 20:09 15.02.2015 | Кому: Ake110
> Тогда либо не лукавь

Спасибо за совет, не знаю, как бы без тебя жил.

> либо не неси фигню.


ФИгню здесь только ты можешь нести? Отличная дискуссия, прямо верх интеллигентности.
И да, попробуй ка перечитать "Звездный десант" в оригинале.

Военно-феодальное сословие, в том виде, в котором мы привыкли его понимать, возникло на заре средневековья. Воины несли службу ,а за это суверен либо государство наделяли его землей, сперва с правом забирать у населения часть урожая, а потом и с правом владения этим населением.
Сперва служивые не передавали пожалованные участки земли по наследству (как у нас, например), но позже, с расширением собственных прав дворянство стало закрепляться за наследниками.
Что мы видим у Хайнлайна: а у Хайнлайна мы видим первоначальный этап становления такого сословия (Кто читал про историю становления дворянства - поймет). Взамен службы в армии человеку дается некое парво, которое остальное население лишается. В силу развития человеческих сообществ служивые будут стараться передать своим наследникам полученные права, не допуская иных к ним. Со временем, так как власть состоит у служивых, они станут законодательным путем эти права расширять, в сторону уменьшения прав у не служивых.
Такое было в Древнем Риме, такое было в раннесредневековую эпоху в Западной Европе и в среднее Средневековье у нас в России, и такое было бы в реальности "Звездного десанта".

Но, конечно, это всё фигня, и на этом я заканчиваю.
#75 | 20:23 15.02.2015 | Кому: Stvn2011
> Что мы видим у Хайнлайна: а у Хайнлайна мы видим первоначальный этап становления такого сословия (Кто читал про историю становления дворянства - поймет). Взамен службы в армии человеку дается некое парво, которое остальное население лишается. В силу развития человеческих сообществ служивые будут стараться передать своим наследникам полученные права, не допуская иных к ним. Со временем, так как власть состоит у служивых, они станут законодательным путем эти права расширять, в сторону уменьшения прав у не служивых.
> Такое было в Древнем Риме, такое было в раннесредневековую эпоху в Западной Европе и в среднее Средневековье у нас в России, и такое было бы в реальности "Звездного десанта".
>

"Подобные ситуации заставляют хорошенько задуматься: какой черт толкнул меня стать солдатом?" (с)
#76 | 20:31 15.02.2015 | Кому: Stvn2011
> ФИгню здесь только ты можешь нести?

Я по крайней мере не рассказываю тут о квакающих килотонных ядерных зарядах, разбрасываемых пехотинцами. Читавший книгу даже по диагонали такую ахинею нести не будет.

> Но, конечно, это всё фигня


Я рад, что ты это понял.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.