Сегодня - день рождения Карла Маркса!

Что тут сказать, как бы не относится к Марксу, а по сути это один из тех редких людей, кто определял развитие человечества на века вперед...
Собственно, величие Маркса, уже давно признано даже на Западе.

Великий человек, но с ошибочным учением. К сожалению, опыт не подтвердил правоту Капитала. В мире осталось две подлинно социалистические страны, но обе встали на путь перехода на капиталистические рельсы.

> Великий человек, но с ошибочным учением. К сожалению, опыт не подтвердил правоту Капитала. В мире осталось две подлинно социалистические страны, но обе встали на путь перехода на капиталистические рельсы.

Угу, правота учения о браке тоже не подтвердилась опытом - у меня вон трое знакомых женились, а потом развелись))).

Маркс был прав во всем. Капитализм нежизнеспособен и тянет за собой в могилу человечество.

> Угу, правота учения о браке тоже не подтвердилась опытом - у меня вон трое знакомых женились, а потом развелись))).
>
> Маркс был прав во всем. Капитализм нежизнеспособен и тянет за собой в могилу человечество.

На три случая ВАШЕГо случая, можно привести дестяки и сотни успешных браков. А вот на некоторое количество успешных капстран, можно в ответ привести реальную цифру успешных соцстран. И эта цифра - 0 (ноль). Успешных соцстран - нет. Все либо разрушились. Либо перешли на капиталистические рельсы. Либо туда благополучно идут.

P.S. Не, конечно, можно считать молнию - гневом божьим, болезни - божьим наказанием, а филосовский камень - реальным артефактом. Не серьезно относится к людям, утверждающим в реальности этих вещей, невозможно.

> В сравнении с обрушением соцстран - не катит.

Соцстраны "обрушились" вовсе не из-за Маркса (в плане распределения благ и организации производства), а из-за врагов Унешних и Унутренних.

>Да, Маркс выявил, что кризисы "внезапно" появились, но не выявил причин этих кризисов.

Ссылку на отсутствие причин и "внезапность" кризисов.

Пока есть только вот это:

«Противоречие между производством и потреблением, присущее капитализму, состоит в том, что производство растет с громадной быстротой, что конкуренция сообщает ему тенденцию безграничного расширения, тогда как потребление (личное), если и растет, то крайне слабо... Растут производительные силы общества без соответствующего роста народного потребления...»

«Как небесные тела, однажды начавшие определенное движение, постоянно повторяют его, совершенно так же и общественное производство, раз оно вовлечено в движение попеременного расширения и сокращения, постоянно повторяет это движение. Следствия, в свою очередь, становятся причинами, и сменяющиеся фазы всего процесса, который постоянно воспроизводит свои собственные условия, принимают форму периодичности».

Для устранения кризисов Маркс предложил отнять у капиталиста возможность присваивать чужой труд – национализировать частную собственность. Кроме того, национализация ЧС автоматом отменяет эксплуатацию человека человеком - главную суть капитализма.

>>>"Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма". Карл Маркс, 1867 год.
>>
>> Ничего не напоминает?
>
> Совершенно липовая фраза, приписанная ему совершенно недавно. Спорим, найти ее нигде в источниках не сможешь? :)

Вполне допускаю что вброс, но звучит близко по стилю.

>
> Пока есть только вот это:
>
> «Противоречие между производством и потреблением, присущее капитализму, состоит в том, что производство растет с громадной быстротой, что конкуренция сообщает ему тенденцию безграничного расширения, тогда как потребление (личное), если и растет, то крайне слабо... Растут производительные силы общества без соответствующего роста народного потребления...»
>
> «Как небесные тела, однажды начавшие определенное движение, постоянно повторяют его, совершенно так же и общественное производство, раз оно вовлечено в движение попеременного расширения и сокращения, постоянно повторяет это движение. Следствия, в свою очередь, становятся причинами, и сменяющиеся фазы всего процесса, который постоянно воспроизводит свои собственные условия, принимают форму периодичности».
>
> Для устранения кризисов Маркс предложил отнять у капиталиста возможность присваивать чужой труд – национализировать частную собственность. Кроме того, национализация ЧС автоматом отменяет эксплуатацию человека человеком - главную суть капитализма.
>


Я не буду разжевывать и ложить рыбу в рот, дабы не лишать тебя удовольствия в рыбалке за информацией. Я вопросами наведу на рыбное место.

Итак, поехали! Что дает промышленнику бесконтрольно и безбашенно наращивать выпуск продукции, чисто на надежду продать? Ответ: слово из 6 букв. Это не "капитал", ибо "капитал" из 7 букв.
Едем дальше. Когда был первый кризис? Подсказка - в 19 веке, но когда? Что произошло в течении 60 лет до этого кризиса, во всех странах, по крайней мере, Европы, жестко связанное с этим словом? Кто управляет этим словом? Как управляющие этим словом, могут вынуждать промышленника открывать новое производство и закрывать существующее, по собственной прихоти? Бывали ли зафиксированы эти факты манипуляций? Чем в итоге кончалось?

Когда ты сможешь ответить на все вопросы, ты поймешь, что промышленники есть суть жертвы манипуляций, как и их работники тоже. А Маркс, указывая на них, как на виновников проблем, дико ошибался.

>>> Великий человек, но с ошибочным учением. К сожалению, опыт не подтвердил правоту Капитала. В мире осталось две подлинно социалистические страны, но обе встали на путь перехода на капиталистические рельсы.
>>
>> Это так сейчас на экономфаках учат? Один из основных выводов Капитала - цикличность и неизбжность кризисов капсистемы со все более тяжелыми последствиями - подтверждается. Теория прибавочной стоимости - никуда не делась.
>
> В сравнении с обрушением соцстран - не катит. Да, Маркс выявил, что кризисы "внезапно" появились, но не выявил причин этих кризисов.
>
>>>"Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма". Карл Маркс, 1867 год.
>>
>> Ничего не напоминает?
>
> Совершенно липовая фраза, приписанная ему совершенно недавно. Спорим, найти ее нигде в источниках не сможешь? :)

Собственно откуда такие выводы? Читали ли "Капитал"?

>> В сравнении с обрушением соцстран - не катит.
>
> Соцстраны "обрушились" вовсе не из-за Маркса (в плане распределения благ и организации производства), а из-за врагов Унешних и Унутренних.
>
СССР обрушился из-за волюнториской политики Хрущя, который устроил бег рабочих за зарплатой. Целью стали деньги, в итоге мещанство победило. А лучшее доказательство победы социализма - это победа в Великой Отечественной Войне. Против СССР воевала вся капиталистическая Европа.

> Итак, поехали! Что дает промышленнику бесконтрольно и безбашенно наращивать выпуск продукции, чисто на надежду продать? Ответ: слово из 6 букв. Это не "капитал", ибо "капитал" из 7 букв.
> Едем дальше. Когда был первый кризис? Подсказка - в 19 веке, но когда? Что произошло в течении 60 лет до этого кризиса, во всех странах, по крайней мере, Европы, жестко связанное с этим словом? Кто управляет этим словом? Как управляющие этим словом, могут вынуждать промышленника открывать новое производство и закрывать существующее, по собственной прихоти? Бывали ли зафиксированы эти факты манипуляций? Чем в итоге кончалось?

Неужели верное слово - кредит?

> Когда ты сможешь ответить на все вопросы, ты поймешь, что промышленники есть суть жертвы манипуляций, как и их работники тоже. А Маркс, указывая на них, как на виновников проблем, дико ошибался.

Заговор еврейских ростовщиков?